甘肃发生康乐六口服毒事件,一家六口服毒如何撕裂舆论场?

在清博大数据舆情监测系统监测“甘肃康乐六口服毒事件”,限定时间9月8日8时至9日15时,从舆情走势图可以看到,微博、微信平台表现活跃。微博由于短平快的特点,在8日17时达到高峰,微信稍稍滞后,两大平台又分别在9日11时达到二次小高峰。《作为甘肃人,我所经历到的贫穷|康乐六口因贫穷服毒自杀启示录

甘肃发生康乐六口服毒事件,一家六口服毒如何撕裂舆论场?

从热门主题词可以看出,“甘肃”、“孩子”等高频词反映了事发地址和人物,且涉及4个孩子的生命,引发舆论强烈关注;“中国”、“国家”、“低保”等词的频繁出现因为舆论焦点分散,从事件本身引申到对中国社会环境、国家治理等问题的探讨。《长庆油田被逼到西安,九寨沟硬推给四川—甘肃落后在于小农意识

从媒体分布图可以看出,微博、微信分别占比44.83%和36.58%,不相上下。源于新闻源头始自微信文章,后跨平台传播到微博舆论场,经舆论炒热产生巨大社会效应,最后在各大社交平台都产生了较大震动。

引爆过程

新闻源起

9月8日,《西部商报》A07版“都市汇·事件”刊文《康乐一家六口相继服毒身亡》,该图文报道占据3/4版面;同时,微信公号“微甘肃”发文《调查 | 甘肃康乐县发6人亡惨案 80后母亲强迫亲骨肉喝毒药》。后被微博大号@记者谈春平 关注转发,引发舆论关注,在@头条新闻、@新京报 等主流媒体报道后,引爆舆论场。

新闻易题

8日12时,网络大V@朱孝顶律师 转发“微甘肃”微信文章但在微博中更改了文章标题“【甘肃康乐县发6人亡惨案 80后母亲强迫亲骨肉喝毒药,记者调查称因为贫穷】”,将问题指向“贫穷”,该博文转发量426;搜狐新闻、新浪新闻等相关媒体报道原文引用“微甘肃”文章,但标题均改为《甘肃一家六口因贫穷服毒自杀:3年前低保被取消》;15时,网络大号@纪实作家张弓 发博称“【一家六口真穷死了,可是有葬身之地吗?】”该博文转发量达1404;16时,@头条新闻 报道“甘肃一家六口因贫穷服毒身亡 三年前低保被取消”,转评量突破7万。

舆论争议点

虽然案件还在进一步调查之中,但是舆论场争议已然进入白热化阶段。网民争议点主要集中在以下两个:

一、热议一家六口死亡的背后原因。最初的新闻源报道并没有阐述年轻母亲杨改兰逼迫女儿喝药并自杀的原因,只是通过村民和家属回忆了事发经过,在文末介绍杨改兰房屋的破败和家境的窘迫,并透露了三年前低保被取消的家庭背景。

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舆论场中,网民对这一家六口的死亡原因进行热议,有人质疑当事人杨改兰存在“心理疾病”,质疑她亲手杀害4个亲生骨肉实非常人所为;有网民认为,取消低保并非死亡的主因,因为低保三年前就已经取消,还有网民认为,可能是家庭矛盾导致家庭走向绝望境地等等。

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二、社会底层民众极端贫穷的深层原因。这是一个宏观治理的大课题,涉及到经济、政治、社会结构等众多方面,因此具体观点相当分散,且事关民生利益,舆论表现出较强的负面情绪。具体包括对资源分配、社会保障制度、社会救济体系、地方政府治理水平、民族地区民族关系建设等问题。

网民评论

 

部分网民认为贫穷只是悲剧的助推力,并不是主要因素,而穷人超生是由于农村社保系统不健全,农民寄望子女改变家庭命运、赡养老人的表现。@连鹏:“甘肃一家六口服毒身亡的悲剧,看了照片,是穷,三年前低保也被取消了,但穷是这位母亲杀死4个孩子后服毒自杀的主因吗?目前信息不够,无法判断。如果是的话,难以想象,太可悲了。另外对有些人说‘越穷越生越生越穷’,相信多数不是出于恶意,是看到人伦惨剧后的自然反应。我是这么看的:为什么一直生?因为农村的社保系统不健全,老无所依要靠子女养老。社会阶层固化,生孩子是唯一改变命运的方法。比如拼命把最有出息的那个供出来读大学,剩下的可以在家做农活、养老。对于农村,对于贫穷,衣食无忧的我们真是离的太遥远了,所以还是不要站在道德制高点上指责比较好,白天不懂夜的黑。”

部分网民认为看问题看本质,这是社会底层生存状态的悲剧结果,不应从表面谴责穷人超生。@王天定:“‘甘肃康乐一家6口服毒身亡’事件,是典型的社会底层原子化生存状态导致的人伦悲剧,让人心痛。如果以此来谴责穷人超生,实在有些残忍了。”

部分网民认为舆论应该聚焦贫困原因,地方政府、村级集体、扶贫政策在其中扮演了怎样的角色。@于建嵘:“在对死者表示哀悼的同时。我还要对这位母亲进行谴责。我们必须明白,任何父母都没有权利剥夺孩子的生命。然后,我们来讨论:1、为什么如此贫困?2、为什么对贫困的生活如此绝望?3、地方政府和村级集体有什么样的责任?4、国家的扶贫经费如何发挥作用?”

舆情点评

四世同堂的八口之家在数日内失去六人令人扼腕,底层百姓极端贫困的生活惨状让人唏嘘,极端背景下的极端结果触发了部分网民的极端愤怒情绪,并将之发泄在对有关部门的强烈谴责中,尤其是部分网络大V在深刻洞悉宏观环境的基础上,“针砭时弊”凸显个别问题,引发网民跟风追逐。

同时,还有部分理性大V和网民在案件没有明朗的情况下,理性发声,呼吁舆论不要模糊焦点,借机挑起社会矛盾。舆论场呈现出整体两极分布、局部一边倒的局面。整体上,情绪和理性言论两级分化,多个观点引发两方争议;而在意见领袖的微博下,网民评论表现为一边倒无争议的情况。

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此外,从事件引爆过程可以发现,部分媒体和意见领袖通过改动新闻标题,将个人观点与新闻事实形成潜在联系,导致吃瓜群众在不明所以的情况下受到舆论引导,不知不觉中“被站队”,成为话题炒作甚至是谣言的炮灰。不论是有意为之还是无心之过,既然我们人人手握麦克风,就有义务维护这份话语权和舆论环境,提高媒介涵养和舆论素养,拒绝造谣传谣也要警惕被传谣被站队。

【文/清博研究院 清博舆情(微信号:web_idea)】

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  1. 想起一部影视剧,单身母亲发现自己绝症,开始用心寻找挑选能收养自己孩子的家庭,可以不富有,但要有人情,真心爱孩子。其中各种波折。一个一个把自己的孩子送过去,告诉孩子们要互相联系,他们互相都是血肉亲人。然后自己放心死去。记得当初看时哭得不行了。
    这个新闻有后续的,他们就是收入超过了标准不属于“贫困户”才没了补贴的,那些繁殖癌和你国人是不会管这个的。
    拿生更多的比,我就问一句——人家生很多杀孩子了吗?你们的“人性”也是挺可笑的——生是自由是权利,养不是义务?你生孩子就老想着让国家给养你全家?又或者根本不想养,那就不要生,生了觉得穷就杀光?这是人性啊?别说什么有的没的,他们家孩子死前是挣扎的!人家已经是个完整的人了,不想死,然而没用的父母把他们杀了,然后把责任推给国家和社会?穷不是借口,避孕套免费拿,你自己爱生的!生了这样对待,有脸怪国家了?是国家逼你生还是逼你杀小孩了?

    没生出来的甚至没制造出来的都是“生命”都是“权利”,而生出来的就可以随意处置?这样的“人性”也就繁殖癌才有。就这样的繁殖癌,还怪这个那个,中国十多亿人口,个个喊穷都要国家养全家,国家的用途只有印钞票和发钞票了吧?再者,穷人多了去了,超生的多了去了,但只有繁殖癌才会做出杀亲生骨肉的事——生不到儿子就把女婴杀了卖了,活不下去自己想死就把儿女都杀了。双手沾满鲜血的繁殖癌从来不反思自己的愚昧,一切都是国家社会的错,好像谁逼着他们繁殖了!

    就在今天下午,官方推出了事件说明概要版(详情见图片):

    2013年该户人均纯收入高于当年农村低保标准,故核销了该户的农村低保;该户2013年家庭总收入超出人均2300元的贫困线标准,因此没有被评定为贫困户(2015年人均收入5000+);危房问题,政府工作人员六次动员,杨满堂因危房改造补助资金少、自己拿不出钱为由,加之其母又极力反对,至今未进行危房改造;孩子没有上学、没有新衣裳的情况,4个孩子均未达到入学年龄,杨改兰夫妇均为孩子们购买了新衣服,但杨改兰奶奶不让孩子们平时在家中穿新衣服。4个孩子死亡入葬时,孩子们的新衣服全部作为陪葬品被下葬;孩子户口办理情况,4个孩子均未及时申报户口,派出所民警发现此情况后,积极汇报协调,于2015年9月28日为4个孩子登记了户口。

    杀死孩子再自杀的临夏汉族女人,真的是没人性吗?

      没有证据表明死者仇恨自已的孩子,正常人性都是希望孩子有美好的未来,希望孩子活得好。单纯的贫穷并不会导致自杀,图片上的家境是挺悲惨的,但是古人不也是这样生活过来的么,人类的祖先还住山洞呢。所有的生物都在为生存繁衍奋斗,只有对未来彻底的绝望才会自断血脉。减少痛苦和提升幸福是一回事,如果预计生不如死,那么杀了他也是爱。电影里不是常有这桥段么。

      有人拿她家有猪有牛做文章,站着说话不腰疼。破产自杀的老板可能比流浪乞丐富有,但是失去了希望,精神崩溃了,失去了生存的勇气。也许有人说“跟命运抗争”,但是抗争几十年一切都失败了,意志会崩溃的。这是一个累积的过程,而且不可能是单纯经济原因,更可能是社会环境原因。马加爵杀人,不是因为某件事吵个架,而是长期不断地累加压抑。可能转个学校换个环境可以避免。不在这个环境中的人是没法理解的。可以设想身处ISIS沦陷区,抗争已经失败,那些惨烈的结果很快就会加到自已和孩子头上了,怎么办? 在丧尸电影里,前一分钟还是并肩战友,下一桥段就要亲手杀掉受伤的亲人。不是快乐的,但是必须的,是符合逻辑的。情节往往就是“争取希望”和“阻止绝望”,给观影营造紧张刺激。

      因此这个女人的做法,不在于有没有人性,而是对于未来的判断问题,是怎么如此的绝望。她生活了几十年,熬光了生活的希望。她对于未来的预期是黑暗的,她可能不忍孩子也跟她一样煎熬到直至崩溃(她预期孩子也会一样),干脆带他们一起解脱了。这个问题不在于有没有人性,而是什么状态下表现出来的人性。不要说什么“虎毒不食子”之类的,某种状态下动物界吃幼仔也是不少的。有人说恐怖分子自杀袭击是绝望,跟这个相比,暴恐才是充满着希望去战斗的——除了天堂的处女,还有绿化世界的理想。所以几乎没有恐怖分子先杀光家人孩子再去暴恐的,都是去杀别人的孩子,为自已的族群开创好未来。事实也确实如此,拉登被击毙了,他的孩子家族没有因为拉登而被追杀。暴恐的孩子被照顾得很好,受到人权组织非常关怀。可能跟烈士子女一样有加分呢。难道专杀别人孩子的恐怖分子更有人性?

    这是支那斯坦国的盛世。这是绿绿的盛世。这是赵老爷的盛世。
    汉人的苦难与死亡,在支那斯坦国根本不存在。
    汉人只配做人肉电池组,被赵老爷榨取了血汗钱,然后赵老爷拿一部分去养绿绿。
    临夏州200万人,每年中央转移200万,平均分到每个人头上也有一万块。杨家6口人,他们分的6万块呢?
    一边是3000座金碧辉煌的清真寺 ,一边是耀武扬威,每家都生三五个孩子,公然在微博上喊着要传播伊斯兰价值观的绿绿,一边是冷血指责这个汉人家庭的支那精英,嘲笑他们生太多孩子活该。这就是你国,红绿相间的支那斯坦国,一个索多玛的样本,一个费拉民族的案例,它就是个人间地狱。

    官方的这个说明我是绝对不相信的,我家是康乐县景古镇的,而阿姑山是有名的路难走,村上小伙子都是娶媳妇要命啊,平常地方娶媳妇彩礼10万,阿姑山最少就是15万,拿了命在娶媳妇。而且这两年才给山上通了水泥路,而且也是到大庄的,山上的住户都比较分散,如果每家都要修水泥路成本确实太大。镇府在阿姑山脚下秦家河盖了一些安置房,但是要住每家都要交四万左右的钱,现在都房子住满了,但是山上人很少,大部分都是给其他村的人买了。我估计是山上有些人家里确实拿不出钱,有些是住在安置房里面么有收入,没办法生活所以都还是住在山上的。发生事情的也是山上比 比较偏的地方。而且14年收入差不多4万,开玩笑吧,确定不是统计的全家总资产吗?如果是年收入,估计阿姑山达到这个收入的5%都不到。至于说因为养猪了被穆斯林咋了是不可能的,我们镇90%以上都是自己家养猪过年吃的,所以这个没有多大关系,最多就说穆斯林把扶贫的钱拿去建清真寺了。

    网上有个细节,几年前村里取消了他们家低保,原因是他家年收入达到了三万元以上。同村一位村民说他们一家子劳动一年收入才是一万多,她一个女人怎么可能?
    如果有低保在会这样吗?当地吃低保的都是什么人?为什么会发生这样的事情?如何杜绝这样的悲剧不再发生才是这个社会真腐该彻底反思的!

  2. 认为“消灭穆斯林暴政,世界属于人类。”是错误的以及相信“温和穆斯林。”的人。这就是最大的落后。将穆斯林完全消灭吧,我管你清真不清蒸。我就怕被清蒸。

    2013年取消的低保,今年8月自杀,穷绝对不是自杀的直接因素,否则从道理上说不通。我认为和贫穷的关系没有那么深,最大的可能就是受到了当地村干部的欺压和当地村民的排挤。死者中丈夫是外出工作的,虽然是小地方,工资不高,但是活下来是一点问题都没有的,虽然生活不会很好。另外死者家中也还有牛,猪,鸡等家畜家禽,虽然说生活并不富裕,但是也绝对饿不死的。另外,杨满堂(系杨改兰父亲)家庭基本情况
    杨满堂家住景古镇阿姑山村老爷湾社3号,户主杨满堂,男,汉族,53岁,家庭实有8人;杨兰芳,女,汉族,73岁(本人自述年龄,在康乐县无户籍),系户主母亲;李某英,男,汉族,31岁,系户主女婿(已死亡);杨改兰,女,汉族,28岁,系户主女儿(已死亡);杨某帆(女),6岁,系户主孙女(已死亡);杨某利(女)、杨某清(男)为双胞胎(5岁),均系户主之孙(已死亡);杨某福(女),3岁,系户主孙女(已死亡)。

    我注意到死者父亲随死者奶奶的姓,死者子女都是跟随死者母亲的姓,说明死者家中至少招赘了两代(死者奶奶、死者本人),而且连续三代都人丁稀少。想想死者奶奶,死者父亲,以及死者出生成长在什么时代,而且还是偏远地区的农村,人少是个什么概念。死者家庭在当地的地位应该比较低,在村民中也没有话语权,必定受到不少的欺负。

    最后,死者奶奶口述了死者临终时的话“把我逼得…”。所以,我认为,贫穷绝对不是死者自杀的直接原因,死者自杀必定有着其他隐情。希望这些记者不要动不动就搞一个大新闻。

    官方回答太不要脸了,什么都是事后,既然不穷,为什么要给安葬费呐,为什么才给上户口,一万多块能盖房子啊,评审贫困户,是需要社交,是需要有关系有钱行贿才能评到的,从来不做调查,还心里疏导,装模作样过头了,你不穷你也自杀一个看看啊,这类的消息估计以后又是屏蔽,因为增加了社会的不和谐,给政府抹黑了

    这事只反映了党基层在西北某地已完全无用,发挥不了正面作用,反而被反动势力利用,面对地主宗教势力,地方宗族势力,腐朽官僚,碎片化的汉族没有能力去对抗这种力量,这些地方的汉人只能逃离,没有别的办法,回到汉族和核心聚居区吧。今天(2016/9/11)看到这个新闻后心里万分难受,有种对地方政府说不出的失望,人已经死了,政府部门怎么说都没人来推翻了,可以随便编了。要杀死自己的孩子那是多么的绝望?可能会像网上传的奶奶的原因,到底的根源却是穷,如果不是穷何必走上死路呢?

    穷则思变,可生活在最闭塞最落后的地方的人是很难在思想上为自己找到出路的。这个时候需要的是帮助,不光要授人以渔还要给人馒头,可这个馒头被基层的人民干部拿走了。这些人已经变质了,他们已经走到了人民的对立面了。
    要这样样的事情不再发生我们要做的就是把这些渣子从队伍中过滤掉。老虎苍蝇一起拍,这口号不是喊一喊就算了也不是自己目的达到了就可以停了,大树的树枝坏了可以再长,根坏了却只有倒下。
    反腐败搞了几年了,基层还是跟以前一样这样的反腐败未免太温柔,腐败这一沉疴已经不是外科手术能治了。必须开出猛药。

    嗯,很中特,很民族团结。
    汉族养猪户超生就取消低保,以至于一口人饿死,还有人骂穷人不该多生养;
    穆斯林拿着几百万的扶贫款,盖了无数的清真寺,超生到十个人还有脸向央视要扶贫款。还有人洗地,还有人说应该的。
    你们的双标玩的挺6啊
    圣母们来啊!互相伤害啊!

    甘肃农村屌丝,你叫我怎么看,我用眼睛看呀!
    扯扯淡———–
    甘肃地区这类事情很多。非常多。特别是前10年—是非常普遍!
    出现这类问题更多的不是低保问题,不是因为贫穷而作死,也不是因为绿教!
    是因为绝望,对一种处境,可能是因为家庭暴力,也可能是因为各种其他变态心理做怪!
    贫穷对于甘肃区域80后孩子都是记忆犹新的。贫穷不可怕。可怕的是心理走不出的绝望。
    去年在山区收苹果,聊天中山下一家全家被丈夫杀了。男的杀了老婆杀了孩子。然后大哭。最后喝药。
    因为贫穷,更重要的因为文化低。。。
    孩子不照顾父母父母单独在门外小黑屋过。等等等等
    所以更重要的是意识形态造就了惨案!并且这类在大V眼里是非常惊讶,觉得中国这么发达怎么还有这样不可接受的事情发生?
    我家隔壁,父母快70,他家儿子结婚并有三个孩子。儿子整天睡觉 起床 玩电脑,电脑都搬到床上,还因为QQ群聊8-九被警察叔叔请喝茶过! 家庭收入每年十万。但每年老两口拿不到钱钱都被请喝过茶的儿子乱玩了。大年三十:家里没有食盐,全身上下拿不出买盐的钱……
    老人都努力过日子,但孩子给你拆台,别人家吃喝住行都赶上城市消费了自己家在纠结下一顿饭…..
    这可能是导致这类事件发生的根本原因,我认为
    这个案子有半个月了,最近才火起来。
    想说什么,又说不出来,只好挖个坑,告诉自己不能忘了这件事。

    到目前为止我所了解的信息,只能做到不能评价,不敢评价,不忍评价。

    不能,是收集的各路信息让我疑惑。
    不敢,是因为涉及民族对比,精准扶贫,一带一路等等。。。这些两学一做大词。
    不忍,是因为罹难的,三分之二是祖国花朵,很难想象他们在人世间居留的短短几年,都经受了些啥。

    一个破窝,六具尸体,即将赶到的调查组,未来将要撤职查办的一批干部,以及失去主人的三头牛,若干猪。

    先生说,年轻时读向子期写思旧赋。。。
    先生说,不是年青的为年老的记念。。。
    但我知道,即使不是我,将来总会有记起他们,再说他们的时候的

    我难以想象,在中国还有人吃不上肉,不是说奔小康了吗?怎么可能有人吃不上肉过年才吃一两顿呢?再穷,一星期吃上几顿肉也是可以的吧?这事大概在广东只发生在三年困难时期吧?除了那三年,至少在我家的集体记忆中,一个月每人会配几两肉,一家人凑一起一个月吃一两顿肉是没问题的。到我小时候就没听说过谁家吃不上肉了,连住在山沟沟的远方穷亲戚都能顿顿吃上肥肉了。

    我自以为很了解农村,因为大学时做过大学生志愿者,去探访过麻风村,还参加了很多偏远山区的乡村小学义教项目,那些都是广东省最贫穷最偏远的地方。就连麻风村的孤寡老人每天都能吃上肉,政府每个月都有固定配给米和肉,另外每个月再给老人50块钱零花钱,青菜是老人自己种的。

    我以为冬天还在穿拖鞋上体育课买不起跑鞋的小孩是很穷的,
    我以为一家六口挤在两间瓦房茅房厨房都是露天支摊的家庭是很穷的,
    我以为一年也买不上一套新衣服的麻风村老人是很穷的。
    我果然还是拿衣服。

    杨改兰一家有多穷呢,穷到主卧室贴满报纸当粉刷墙。
    穷到没有像样的灶台,连麻风村孤寡老人都没有在用的老灶台(政府给改建了新厨房)都比这个好,真的,麻风村的老灶台没烂掉。
    穷到过年才吃得上肉,平时吃的菜也经常没油
    穷到没有积蓄盖不了房子
    穷到家里不能穿新衣服新鞋子,因为到处是泥巴,会弄脏的。穷到镇上改了政策不给发低保了也不懂得抗辩,因为他们一家八口没有一个人认识字。穷对杨家仿佛就是宿命,逃不脱的诅咒,一切家庭矛盾一切想不开源自于贫穷。

    杨改兰本有一个很爱她很爱孩子的丈夫。在她垂死时李克英都没有放弃她。孩子没有了可以再生,只要她活着一切都可以再来。“不恨,孩子还可以生,只要老婆抢救过来,我们还可以好好生活。”杨改兰也死了,这个努力上进的丈夫终于随这个家庭而去,在天堂重聚了。但愿天堂没有贫穷,孩子都能穿上新衣服高高兴兴去上学,夫妻和和乐乐地勤劳致富奔小康。

    谴责杨改兰不懂法的,屠杀自己的子女没有人性的答主,你们太幸福了,“何不食肉糜”啊。首先杨改兰就不识字,你们还指望她懂法?您去乡村做过普法吗?您没做过我做过。要是普法用一句话杀人偿命可以解决的话,天下早就太平了。没有人不懂杀人偿命的道理,对于一个绝望的人而言,她愿意拿自己的命去抵偿孩子的命,法律对她的约束力就等于零了。没有比死亡更严厉的刑罚,一个人连死都不怕了还怕法律吗?两夫妻已经如此努力还如此贫困如此绝望,失去了母亲的孩子只会更艰难,不如自己带走吧。这是一个母亲对子女深沉的爱,以一种极其残忍的方式,世人不能理解的方式。

    扒一把精准扶贫的皮

    对于官老爷来说,也许给每个穆斯林发放牛羊肉补贴比较紧迫,汉族贫民吃不上猪肉没关系的。
    康乐县政府扶贫一共花了十几亿
    创新工作方法 全力脱贫攻坚——康乐县精准扶贫精准脱贫工作纪实
    精准扶贫就应该这样做:
    欢迎访问康乐县人民政府网
    看到小白帽了吗?被改造的旧房子,远比杨家住的危房好。
    你们感受一下他门窗砖瓦完好但已被废弃的旧房子,和杨家断壁残垣的房子。

    康乐县景古镇阿姑山村的脱贫路
    你们不是去了阿姑山村帮人改建了三间瓦房吗?来解释一下这座危房。命苦不能怨政府吗?

    闲的蛋疼的我,去看了8月27日临夏晚间新闻报道,面带笑容的主持人播报的新闻没有一字提到了刚死了5口人的阿姑山汉民。从3分05秒开始看,你们看看精准扶贫扶的是谁的贫。至于刚死了5口人,不知道啊,汉民需要扶贫需要房屋改造搬迁吗?
    2016年8月27日《临夏晚间报道》去看临夏政府官网,你们感受一下什么是歌舞升平,没有一个字提到了死了6口人的贫困汉民。这盛世我无话可说。

    1.跟某族同事聊天,谈到新疆七五事件,该同事直接对我说,如果有一天中国乱了,我们就会和维族联合起来对付你们云云。。。
    2.今年5.12汶川地震周年纪念,部门领导感慨的说了一句:"今天是5.12啊。。。"旁边一某族同事脱口而出,死的好。。。
    3.一初中女同学,班主任的女儿,与一回族男生谈恋爱五年,委曲卑膝之至,后被该男生家人得知。该男生的母亲和妹妹意图以硫酸泼她。。。该女生现已分手,但心里留下了阴影。

    最后的话,我相信我的同事说的这些以及类似的话都是无心的玩笑之言,或者跟我关系近才会说这些,但是当着我的面如此安之若素,不以为意的发表这些言论,是什么样的环境造成的?令人深思。。。

    最后一点,我深爱我的家乡,更把守护,爱护和传承中华文化当成我当之无愧的责任。

    扶贫就是这样。你今天因为他们家生了许多孩子。就给他很多资源。那么如何来劝告那些因为贫穷而不敢多生的人?到最后,越是穷的人就越是多生,反而违背了扶贫的大宗旨。
    再来说一下计划生育部门。
    计划生育部门有开罚款的能力。但是贫困户显然不会去交。
    计划生育没有强制贫困户结扎的能力,也没有给贫困户打胎的能力。所以他们做错了什么?他们只不过在法律的范围之内,将事情报告上去。然后取消了贫困户的低保而已。何错之有这个世界,开口容易。抨击政府也很容易。
    但是让某些人想一个万全之策,他们又会说自己不是高官,没有能力了。

    真是可笑。
    人间悲剧哪里都有。但中国。显然已经很少了。
    依法取消低保。合情合理。
    以贫穷自杀。令人同情。
    两者并无关联。又何必为此高潮。

  3. 《孩子 妈妈带你去天堂》
    文/搬运工王建文

    孩子,饿了吗
    家里的米缸快要见底
    十几亩山地 不能
    餐餐填饱你的肚子
    妈妈带你去天堂
    那有你最爱吃的红烧肉
    还有你从没吃过的巧克力
    你总说想尝尝面包的味道
    那里的面包你吃也吃不完

    孩子 光着身子
    出门多么难堪
    冬天的风 冷得你下不了炕
    家里没有钱给你添置新衣裳
    不如和妈妈一起去天堂
    那里没有冬天 永远温暖
    那里每天都穿新衣裳
    还有你做梦都想的花裙子
    我的孩子是最漂亮的天使
    还有谁会嘲笑和讽刺

    人均八千万美元的GDP啊
    你却食不果腹 衣不附体
    世界第二大经济体啊
    供不起我们的低保
    孩子 我们离开这里 现在就走
    三头牛留给你爷爷
    他还要耕种那十几亩山地
    妈妈带你去天堂
    喝下农药 很快就能到达
    妈妈先喝 你再来一口

    记得外婆跟我讲,当初妈妈生了妹妹,怕养不活,执意要送人。最后在伯母的劝解下在送走前夕留下了妹妹。农村里重男轻女严重啊。生下妹妹一年后弟弟来到了这个世界上。记得当时妈妈跟我说,生下我的时候,奶奶看到是个女孩子,坐在院子里撕心裂肺的哭,用外婆的话来讲,诅咒着我赶快死掉。
    妈妈说那时候怀我的时候营养跟不上,生下来眼睛一条缝,睁不开,第九天的时候用针挑开的(外婆和妈妈讲的,真实性无从考证……不过我眼睛小是真的(//∇//))。奶奶一直重男轻女,所以妈妈和爸爸在我六岁之后就去了外地躲避计划生育生弟弟,送我到外婆家,我在外婆家度过了童年。
    妈妈和爸爸在外地生下了妹妹,所以有了开头那一幕。后来弟弟降生,妈妈和爸爸也结束了躲避计划生育之路,回到家中安心种地交罚款,我也被接回了家。那时候我已经十二岁了。
    想起我的家,我能理解这位28岁年轻母亲的作为。
    回家之后我就升了初中,住在寄宿制中学,之后的六年都是这样。现在大学,家在甘肃,上学在武汉,回家的日子更少了。
    贫穷真的能把人往绝路上逼。
    初中时候,在我在家的为数不多的日子,我不止一次听到妈妈说,干脆死了算了,活着这么累。不是说人不拼,人懒,而是,种庄稼的人,不是看你拼不拼,更多的看的是当年的市场行情和老天。
    随着社会的发展,农作物越来越不值钱,一年收入几万元,除掉种地的时候的肥料,水费,剩下的钱,就是纯收入,有时候只够我们三个人的学杂费生活费。
    我看微博评论里有人说,28岁这么年轻,为什么不努力却只想着死呢。我只想说,要不你来试试每天四点钟起床,晚上十点多睡觉,没有私人时间,所有时间都分配给家人,每天累的要死要活,工资不是按月发,按天发,而是按年发,而且你的工资不一定会有多少钱。这种日子那些站着说话不腰疼的人,你们能忍的了吗?

    现在我们县里,乡里的日子都好了很多,像杨改兰家这样的家庭已经几乎没有了,但是在几年前,十几年前,这样的家庭在我的印象中应该很多。家里的担子都落在男人和女人两个人身上,要养活至少三个孩子,只有家里几亩地,十几亩地,收入看天看地。多说现在的农作物放的肥料太多农药太多,但是对于土地,不放肥料收入不好,不放农药虫子太多。
    在我的记忆中,妈妈从二十八岁进入抚养三个孩子阶段,日夜操劳,很多时候累的头沾到枕头就睡着了,还是没日没夜地操劳。很多时候累的说活着有什么意义,还是一直给我们最好的生活。
    贫穷真的可怕。更可怕的是看不到尽头的看不到期望的贫穷。我想杨改兰就是被这种看不到尽头和希望的贫穷打倒了。家里有一个奶奶,看新闻,觉得这位奶奶对待入赘的男人并不好,那家庭氛围肯定也好不到哪里去。身体的劳累加上心理的压力和不顺,把人逼死。
    杨改兰作为一个农村妇女,没读过很多书,一些事想不开,看不到希望和未来,觉得几个孩子留着也是受罪,所以让孩子跟着一起死了。但是,这样做真的有些残忍了吧。我想,是因为她觉得孩子们活着也没有好日子吧。
    愿天堂里没有贫穷和苦难。

    新疆4s店,维吾尔族人来修车,修好后说没钱,上来一群人维吾尔族人围住你,就说没钱,要钱就干你。我不懂什么大道理,我只知道修车给钱天经地义法律保护,去尼玛逼的民族团结,差点没命你告诉我团结?
    或许,我们可以从凤姐的回答中找到答案。
    罗玉凤:比贫穷更可怕的是看不到希望
    今天看了一条新闻,让人心情十分郁闷。不仅仅是因为新闻当事人家族的贫困,更因为那弥漫在字里行间的绝望。

    8月24日下午,甘肃康乐县景古镇阿姑村山老爷弯社发生一起人伦惨案。该村里一位年轻的母亲杀死4个孩子后,服毒自杀后不治身亡。不日,该女子丈夫再次服毒身亡,四世同堂的8口之家,6口人身亡。目前,案件警方还正在调查。

    从记者的描述中,这个家庭不是一般的贫穷。家里三间房屋全部是属于危房的土坯房,其中供老人起居的房屋已经有52年的历程,一件旧家具,一头猪和三只牛,这就是8口之家的全部家当。

    记者描述了一个细节让我不寒而栗,在2016年的今天,这个家庭竟然还是“孩子们连穿的衣服都没有,冬天炕上不下来,夏天不穿衣服跑来跑去”。

    这位不幸女士为什么突然自杀,并且杀死她4个孩子?她奶奶回忆了这位女士最后的话:“当时看到重孙一个个不行了,我扑上去问我的孙女(杨改兰)为什么要这么做,改兰握着我的手说,她要把她的孩子带走,一个也不留。”

    大仲马小说《基督山伯爵》里,陷害主人公的卑鄙检察官维尔福的夫人,因为太爱自己的儿子,不惜给自己养女下毒,最后被自己丈夫逼得自杀,由于她太爱自己孩子,所以维尔福夫人临死前把自己儿子也毒死了。

    杨改兰毒死自己四个孩子,原因大概也是如此。

    她认为自己这么做是爱自己的孩子,不忍她的孩子们留下来受苦。

    其实这样的事情之前也曾经发生过,90年代下岗潮最厉害的那段时间,相信很多人都听过类似的故事:夫妻双双下岗,两口子生活费加起来只有2、300,还经常发不出来;这个时候已经三个月没发生活费了,这个时候孩子馋得厉害,三个月没吃肉了,叫着要吃肉,于是女主人就去肉摊偷肉,结果被人逮住了,肉贩也是下岗工人,也没难为女主人,但这件事在这个都是同事的老小区都传遍了;女主人回家后把这事和男主人一说,两口子抱头痛哭,最后带着孩子一块服毒自尽。

    杨改兰之所以毒死孩子再自杀,从表面看是因为惊人的贫穷,但内在原因是因为源于贫穷的绝望。

    从新闻上看,杨改兰和老公都是出去打过工,因为有孩子才返回了老家,但是即使两口子都是“双职工”,但是这个家庭依旧是惊人的贫困,80后的女主人带着4个孩子,在10平米左右的属于危房的土坯房里活动。

    我们先假定杨改兰夫妇都有着农村打工者平均水准的勤劳,那么至少从新闻看,这个平均水准的勤劳不足以让他们过上稍微好一些的日子,两口子出外打工,回乡后连一间瓦房都盖不起。

    相信这个村民口中“性格温和开朗”的80后母亲,是无法忍受极端的贫困,无法忍受生活没有改善迹象的绝望,最后走上了这一条绝路。

    这个悲剧源自贫穷,但深层次原因是绝望。

    在农村,类似杨改兰这种贫穷太常见了。类似杨改兰这种绝望也不是个例,只不过很多人选择平静的接受这种绝望

    比如我以前做老师的地方,那个地方真的是很穷,真正意义上的穷乡僻壤。老百姓主食就是土豆,学生中午饭就黑乎乎的咸菜吃,去参加寿宴,发现有一个菜居然是五毛钱一包的辣条。在这个镇,很少有孩子读到高中,很多女孩子读完初中就嫁人生孩子了,我才去的时候,还常劝我的学生,劝她们不要那么早嫁人。结果,我的学生经常会回过头教育我:罗老师,读了大学出来还是要找工作,又不包分配,现在的情况哪个说得清楚几年后啥子样子?不如我现在出去打工,至少这几年我还能挣点钱。我这辈子就这样子了,我就是穷人,罗老师。

    一个十五六岁,稚气未脱的小女孩在你面前假装成熟的告诉你,她这辈子就这样了,这种感觉真的不是一般人能够去体会的。更让我难受的是我心里隐隐约约的知道,其实我的这些学生对她们前途的判断也许是对的。

    因为在那个镇、那个县,机会对于年轻人来说实在太少了,我一个老师,第一年工资才554。对于学生来说,读完大学回县里当个老师、公务员也不见得比广东工厂里挣得多。

    正因为这样,我才决定辞掉这一份看上去稳定,但确实稳定到让人绝望的工作,到上海打拼。

    我本以为在上海,我靠着自己的勤奋和才华也能过上体面的生活,可惜现实很快让我清醒过来。

    别说我不是本科生,只是一个专科生,即使我是本科生,在上海这个大城市,我想靠自己的努力过上体面的生活也是一种奢望。暂时的贫穷不可怕,可怕的是你用尽全力也改变不了这种贫穷。

    我出名后很多人来骂我,直到现在还有人时不时留言给我,告诉我,他们支持现在的我,但是对于我当年的炒作还是不理解。

    可是,当一个人的努力对于改善自己生活完全没有作用,当这个人已经可以看到悲惨的未来的时候,当一个人被绝望逼得快窒息的时候,这个人用一切手段想让自己生活的体面一点,有错吗?

    那种侵入骨髓的绝望,大部分人也许就会选择任命,任由命运摆弄;少数人会选择用各种方式摆脱这种绝望,杨改兰选择用死亡的方式,有些人选择用犯罪的方式,而我,我选择了一条不伤害别人,伤害自己的方式摆脱这种绝望。我错了吗?我没有错。

    杨改兰和我,就像硬币的两面,我们都感受到了能把人逼疯的绝望,我们都用尽了办法想摆脱这种绝望。杨改兰是不幸的,她在甘肃的小村里,找不到其他方法来摆脱贫穷带来的绝望,所以她选择了死。

    我比她幸运在于我比她多读了几本书,我生活在一个比甘肃开放一点的地方,我敢于采取非常规手段来摆脱这种命运,虽然让我倍受国人侮辱,但现在回头看,还是值得的,至少我终于摆脱了那该死的绝望。

    如果看我文字的网友里有人正处在杨改兰和曾经的我所经历过的那种绝望中的话,我希望你千万不要选择用死亡的方式来摆脱这种绝望,你可以用除开死亡以外的任何方式,哪怕你选择出卖自己的肉体都可以。

    永远不要选择用自我终结的方法去摆脱绝望,只要别伤害他人,你用任何方式摆脱这种绝望都是正确的。

    只要活着,总会发生点什么改变的;我就是最好的例子,give me five!

  4. 梳理一下案件,母亲将四个孩子致伤(四个孩子皆死亡)后服毒自杀,父亲在办完后事后服毒自杀。

    从他们家的收入来看,也许是会有些清贫,但绝对不至于穷到完全没有生的希望,且个人认为如果仅因为贫穷,这件事不会这么开始,也不会这么结束。

    所以,贫穷也许是个问题,但事件中的母亲要么存在某种心理问题,要么有其他诱因。

    首先,他们整个家庭一定是存在矛盾的,尤其案中母亲的父母和他丈夫的矛盾,从没改造危房来看,这位女婿,在家绝对不是一个能心理平衡的地位。

    一个家庭,家庭成员关系的不平衡,可能引发无穷无尽的问题,所以个人猜测,此事与家庭矛盾有关,且是他们已经无法解决并不可调和的矛盾。

    过于激烈的矛盾,才像是导致这么激烈案件的原因。

    来自无责任猜测的一点小建议:
    1.虽然个人觉得此事与贫穷无太大关系,但是没有养育能力,确实不适合生那么多孩子。别提什么生育权,你未经孩子同意将他生出来且是超生状态,然后为他提供一种悲惨的生活,还不如让他最开始就什么都不知道,你还可以集中精力培养少数的孩子。

    2.当家庭成员的关系出现不平衡时,请及时沟通解决。

    3.感觉还有什么想说的但是想不起来了。

    记得中学老师讲孔乙己还是祥林嫂,老师说你看看同为底层人的其他人对于孔乙己的态度是什么?是嘲笑,是讥讽。我看了看知乎很多人所谓的活该穷死的言论,我见过大狗照顾陌生的小狗的事情,大狗可没说小狗活该。你们怎么连。 都不如?
    如果你能在那种经济状况下,也包括那种经济状况对你眼界和思维的局限的情况下,还能养活四个孩子,并且改善财务,走向小康。那么你现在看着知乎,条件好的多,那岂不是分分钟完成一个小目标?
    你没有同情心不犯法,道德情操论说同情心是最基本的感情,我只看了开头。如果你没有同情心,虽然不犯法但我可以很负责的说,你一定穷,从不受人尊重,没有性生活,和手的不算,社会地位极低。对了还没有想象力,换句话说,智力有限。

    同时你也一定不是领导,领导从来不考虑某人该不该穷,只考虑他会不会造成不稳定。哪怕他活该穷,但把他逼到了不稳定的份上,他也会抄起农具,这时候你说他活该穷顶啥用,到时候维稳派你们去?某人曾经给我举过一个现代的例子,比较敏感,说古代的吧,人口多了再闹灾荒,实在没得吃,粮食产量不够,神仙也没辙,但肚子饿的人不跟你讲道理,他只会造反,等他把你推倒了,你就抱着他活该穷,这是神仙也没辙的道理在九泉下哭吧。上位者只考虑稳定,因为活该穷的人被逼的造了反,推翻了他,难道就因为推翻你的是活该穷的,你就能重来把他镇压么?
    那一家可能确实活该穷,你说他活该,甚至骂他也不犯法,但不代表我说的就不对。

    大多数回答基本上都集中在超生,绿教,低保不公,政府扶贫不力上。

    我想从另一角度说说,
    问题表述里面提到三个细节:
    上门女婿,
    女婿买好了砖,岳父不让建房,
    小夫妻买了新衣,奶奶不让孩子们平时穿,
    后续还听说奶奶以死威胁不让上门女婿入祖坟。

    各位都觉得这家的惨剧是穷惹的,

    我怎么觉得这又是一例父母皆祸害的例子呢?
    九十年代中国农村普遍很穷,加上各种传统压迫,农药普遍,所以因为家庭琐事一时想不开喝农药自杀的层出不穷。
    但是我从来没见过哪个女人自杀了还要带走自己孩子的。
    所以初步判断,这件事和穷的关系并不大,真正原因是产后抑郁症。

    对不起,我实在看不出来这个事件和穆斯林清真寺有什么关系,拿扶贫款去盖清真寺?请拿出证据。至少我看到的新闻都是找回民要钱盖的。

    另:有人极度绝望之下去街上去幼儿园砍人,所有人都是咬牙切齿的,怎么现在有人砍自己的小孩就极度值得同情了?小孩不是生命而是私产?

    先简要介绍一下我们村的情况:
    瓦尔希迭村位于塔什库尔干河西侧,面积1085平方公里,周边国外与塔吉克斯坦、阿富汗接壤,国内与提孜那甫乡、达布达尔乡相邻,边境线长40公里。

    瓦尔希迭农区与县城气候基本相同,冬季漫长、寒冷。春秋季短,且多风沙,四季不分明;年平均气温3.3℃,最高气温为28.7℃,最低气温-22.9℃,无霜期70—120天,年降水量约69mm,大于七级以上大风的日数达67天,冬季最深冻土2米,海拔3200米;牧区寒冷,极端最低温度-43℃,无霜期40—60天,平均海拔4000米以上。

    2015年底,全村有4个民族,738户2457人,全村辖4个村民小组或自然村,分别是:瓦西谍小组、栏杆小组、布尔谷小组、库鲁木鲁克小组,全村有耕地5601亩,草场213434亩。

    我们县是国家级的贫困县,我们村建档的贫困户是159户667人。贫困户家里是这样的:

    2014年其家庭总收入为37741.87元,人均纯收入为4717.7元;2015年其家庭总收入为38164.5元,人均纯收入为4770.6元;2016年1-8月份家庭总收入20120元,其中种植业收入7920元,务工收入6200元,能繁母猪收入6000元。

    另外,家中养殖有牛3头、奶山羊3只、鸡12只,有农用三轮车1辆、摩托车1辆、彩色电视1台、洗衣机1台等。

    在我看来,这份收入在我们村算不错的,一是杨家人有务工收入,知乎上可能看不上这一年6000多元的收入,可在贫困山区,有没有这点钱对一个家庭来说情况会完全不同。二是杨家人有1辆三轮车和1辆摩托车,在我们县1辆农用三轮车售价在8000元左右,1辆摩托车售价在5000元左右,山区费车费油,所以车辆保养和加油也是一笔不小的费用,山区农村能养得起机动车的,家庭条件不会特别差。按照今年中央的扶贫政策,贫困户家中有机动车辆的家庭一律清退。

    很多人都觉得杨家人因为贫困才走上了不归路,我觉得应该是另有隐情,否则我们村那些比杨家人多、比杨家还穷的家庭怎么可能坚持到现在?我帮扶的那位大姐,第一次去她家的时候我都没想到她家条件会那么差,家里没了男人,还要拉扯一个正在上学的孩子,要我可能就崩溃了。可这位大姐抹过眼泪,每次见到我们都是乐呵呵的。说实话,我们村的大部分贫困户,只是我们这些“城里人”觉得人家的日子过不下去了,人家自己好像并不这么觉得。以下图片全部拍自贫困家庭:
    这家人有3个孩子,左边的一女两儿是他们的,大儿子和大女儿在上学,男主人在外面给人当司机,就这样他们一家的人均年收入也只有3000多元,今年要提前脱贫了。他们家收拾的很漂亮,一家人生活的也很幸福,美中不足的是小儿子是个调皮鬼(你们猜猜是哪一个)。
    最后想说明几个问题:

    一、关于收入统计的水分

    水分肯定有,但往往会是缩水,村民一般不愿意申报自己的实际收入,贫困地区政府部门一般也不愿意把数字报高,原因大家都懂的。

    二、关于冒领

    冒领肯定有,但是也不是那么容易冒领的,尤其是现在,该给的不给,不该给的给了,被举报麻烦就大了。这个全看当地村干部的良心,我们村的干部这点我还是比较服气,再穷也不会把别人的钱装到自己口袋里。

    三、关于民族

    我们村也有汉族居民,也有汉族的低保户,我想说如果村干部为人正派的话,不会因为民族不同而去为难谁,而有些少数民族村干部,坑起自己人来可一点不会手软。

    四、关于房屋

    千万不要单从房屋判断农村地区的家庭收入情况。

    从外面看着房屋挺破旧吧?

    可也许里面就是这样的。

    我们村政府出资新建的抗震安居房村民很少愿意住,都愿意住在老房子里。

    五、关于扶贫

    今年开始的“精准扶贫”看样子中央是下了决心了,上文提到的要清退拥有机动车辆的“贫困户”,这个不是随便说说的,中央把全国所有上报的贫困户名单都用“大数据”进行了核对,所有名下登记有车辆、商户及“吃皇粮”的“贫困户”都由中央直接下令清退了。

    “两学一做”:

    习近平:实施脱贫“五个一批”工程

    习近平指出,要坚持精准扶贫、精准脱贫,重在提高脱贫攻坚成效。关键是要找准路子、构建好的体制机制,在精准施策上出实招、在精准推进上下实功、在精准落地上见实效。要解决好“扶持谁”的问题,确保把真正的贫困人口弄清楚,把贫困人口、贫困程度、致贫原因等搞清楚,以便做到因户施策、因人施策。

    怎么评论区有些人非要认为是当地的回族逼死了杨家人?题目还给改成了什么“临夏汉族养猪户”,这都哪儿跟哪儿啊!评论区有康乐县当地人都说了,景古镇当地的回族并不多,况且杨家人都能在村里养猪,想必他家附近肯定不会是个穆斯林聚居区,反正没人在我们这个99%都是少数民族的村子里养猪,别的不说,养了卖给谁去?不卖又怎么挣钱?通报里杨家每年养猪的收入可有6000元。

    至于拿我们村的收入比较,是因为我了解我们村的贫困家庭的收入水平,而杨家人所在的地区又是同样的西北少数民族贫困山区,拿来比较我觉得并无不妥,总比那些拿中国和“外国”比的要靠谱多了。

    看这个题目下的大部分答案和评论区的评论,无非就是想搞个“大新闻”,杨家人的为何走上不归路和如何帮助贫困家庭摆脱贫困,又有几个人真正关心?

  5. 我来讲一个发生在身边的故事吧,几年前曾经有一个村里的老太太到城里的银行取钱,这个老太太的儿子坐牢,老伴也不在了,靠着低保勉强度日。
    可是有一次不知道因为什么原因,她的存折账户出了点问题,取不出钱来,让她必须到城里的支行去办理。
    她行动不便,央求村干部带她到城里来找银行,结果在银行门口的台阶上摔倒了,口上开了个口子,流了很多血。
    旁边有好心的人赶紧自己掏出一百块钱交给同行的村干部让带老婆婆去找诊所包扎止血,可是这个村干部拿着一百块钱并没有带老婆婆去包扎,而是带着这个老婆婆上了回村的车,说要回去再给她治。
    结果,在回村的车上,老婆婆因为失血过多去世了,结果自然没人管。
    我想说这就是我们真实的很多农村的现状,贫穷的人、孤寡老人、留守儿童之类的弱势群体都慢慢被无情地消灭,这次服毒自杀的事件很多人都站出来职责绿教,可是发生在贵州毕节的5名流浪儿童在垃圾箱里烧火取暖被闷死还有谁记得?同样在毕节,又有4名生存极度艰难的留守儿童喝农药自杀,难道这些孩子的逝去也都是因为民族宗教问题?
    虽然我以前也很喜欢看“中国现在有多强大”之类问题的答案,偶尔也喜欢“大自然的鬼斧神工”之类的段子,在很多知乎er生活的世界里,我们的国家已经非常繁荣富强足以自傲于世界了。

    可是我又不停地在现实生活中,在各种新闻里看到我们身边的另一个世界,只要你每月能挣到两千块,就已经比他们中的几亿人过得更好了,当你在国外在傲慢的老外面前优雅地维护自己的尊严时,他依然为保住自己卖早餐的摊位而向城管下跪或者拔刀相向,在你感叹大城市生活的便利发达时,很多七八十岁的老年人依然老无所依被子女抛弃躲在城市的阴影里捡垃圾为生。
    他们这些人所承受的贫穷,苦难和绝望,不是我们知乎上的大多数人可以认知和想象的,所以希望你能在做着大国梦,指点江山,或者高举穆黑大旗,恨不得把某族赶尽杀绝的时候,至少保留一点谦虚和慈悲之心。

    这些在社会底层默默生存直到被无情淘汰的人,他们也是中国人,不管他们生活在贵州、宁夏还是南疆,不管他们是汉族、回族还是维族,他们也是中国的一部分,是我们的同胞,我们不能过于心安理得地做着自己的中国梦,而完全无视这些极少数被报道出来和绝大多数悄悄消失的生命!
    生而为中国人并不是一种罪过,没有人理应被这个国家所抛弃。

    这事情没必要去扣msl头上,云南那边垃圾箱死掉的孩子也是这类。取消低保自杀的这绝不是第一例。
    举个例子,大学里,数学/物理/机械这种农家子弟的多的专业,助学金疯抢,跑到计算机院就是自己家乡政府开个证明来几个给几个,几个老师看看家乡,穷得多给点,骗补的少给点。
    这块,我们政府的管理水平没跟上,在沿海地带,经济发达大家还能养成数字说话,实在有几个苦的还能想办法保护一下,那种整个区域都穷的..
    精准扶贫的难度还是大啊。
    那些说养不起就别生的人真特么操蛋。
    原谅我爆粗口、
    在贫穷面前、家庭人员的多少决定以后经济收入与话语权。
    在边缘贫困地区、家里人少是要被欺负的。
    很简单的道理、打个架都没人帮你。
    不是每个地方都有王法的、
    兄弟姐妹多就是王法。
    还有我看到新闻说男的是入赘过来的、
    这种家庭在农村里面是一点话语权都没有的,
    不止贫穷、可能还会被侮辱、嘲笑、等等!
    或者说他们是被孤立起来的、
    很多根本不懂那种生存法则、
    农村孩子多一部分取决于以后的劳动力,
    一部分属于以后有事情兄弟姐妹可以商量着做
    能够互相帮忙,当然也存在重男轻女的。
    所以不要空谈好吗?
    还有怪穆斯林朋友的、知乎上看到过一句话。
    中国56个民族、
    只有苗族保持了他们的传统、回族保持了他们的信仰。
    穆斯林之所以得到那么多是他们信仰相同,
    他们团结友爱。
    努力争取他们所能得到的、得不到?
    大家都懂的。
    至于汉人,我不说大家也懂!
    呵呵哒!

  6. 努力读书。高一那年家里穷的只能靠爷爷当保安的工资来维系生活,一个月800块。
    一家子只有我和爷爷奶奶,爷爷奶奶每天的早餐两个人加起来不到四块钱。
    周末回家爷爷奶奶总是把钱剩下让我吃肉,饭桌上的肉他们俩从来不夹,城市里的生活成本高,家里只能靠一些储蓄和微薄的工资精打细算的过日子。

    当时让我下定决心要努力读书的是一个中午,爷爷坐在小区门口,从兜里掏出皱巴巴的两块五让我买个面包吃。那个大热天,他告诉我他还能再当几年保安。

    当时念的是一个中专,不想就这样了。所以只能努力读书,然后考个大学,目前家境早已经极大的改变,做了许多以前想都不敢想的事。
    发布
    爷爷早已不在,但真的是很感激爷爷奶奶,爷爷奶奶如同父母一般。
    脱贫之前,做的所有的事情都是因为穷
    印象最深的一次是有次去上海考试。
    那时候真的满穷的,买了动车,心疼了很久。

    因为考试时间是第二天下午,我就想着在24h肯德基呆一夜吧,稍微睡一下就行,因为准备得充分。有足够信心考高分。

    但是万万不想到

    并不是所有的肯德基都是24h营业

    别说动车站十一点前就关了。周围的肯德基也都是营业到十一二点左右。

    因为是最后一班车。

    我一下就懵了,因为没有事先准备,再去给青年旅社打电话,都告诉我满了

    紧接着公交地铁也都停了。

    我就一直在上海虹桥站的大堂的椅子上坐着。

    因为一向作息规律,到点就困。后来实在困得受不了,又害怕东西会被偷。我就想着躲在哪里小憩一会儿。

    最想不到的地方往往最安全,我印象中每一个比较正规的卫生间都会有一个杂物间,用于放拖把什么的。

    幸运的是,真的有,而且还没有上锁。打开后,里面还有个小坐垫。天怜我也。

    然后我就坐在坐垫上靠着墙睡着,时隔秋天,时不时被冻醒。

    后来四点多的时候,卫生间的阿姨突然打开了槅门,她没有想到会有人,吓了一跳,我很抱歉。

    我正要起来,没想到她低估一句,然后就替我带上门,让我继续睡

    等五点多的时候,我起来了,打算出来找她道谢。

    谢谢她在我人生中最落魄的时候,没有赶我走。

    可是一直找不到她。

    后来我就买了地铁走了

    这件事,我一直铭记至今。

    谢谢你,亲爱的清洁阿姨~~

    也就是那天上海的清晨,我从地铁站走出来,看到第一眼太阳,心里一个声音特别坚定:我一定要成为足够强大的人。

    这比其他任何事都重要。

    因为穷,我偷过剩菜剩饭,
    因为穷,我跟狗一样到处陪笑脸,拉业务
    因为穷,我就好像一个无赖一样,赖在没交房租的房子里。
    因为穷,我就跟一个拾荒者一样,翻过垃圾桶,两眼放光的去看着周围。
    因为穷,我去买过彩票,把翻身的梦想寄托在毫无未来的七数字上。
    因为穷,我捡着别人扔掉的烟屁股,只为了过一个精神的瘾。
    因为穷,我大年夜只能吃一袋红烧牛肉面。汤里的肉渣,我都一点点挑着吃光了,碗舔的发光。
    我唯一可以欣慰的是,
    我并没有因为穷,不给工人结工资,也没有因为穷,去偷一些换钱的东西。
    也没有因为穷,失去了良心。
    也没有因为穷,就麻木的过这一生。

    那是2010年的1月末,我在江苏泰州创业。
    租的办公室因为交不起房租,被退组了,
    180元/月租的单间,房东心好,允许我延后一个月交房租。
    当时是做户外广告牌业务的,因为年轻没有经验,带着工作两年的家底义无反顾的投了进去。
    这些事,我从未跟父母说过,他们现在都不知道我创业的事。
    前期物料全部垫付,工人工资也垫付,甲方拖款,一直不支付。
    那年是2月13日过年。
    2月5日,我跟甲方那边坐了一天,要回了一部分钱,给工人结了工资,公司宣告破产。
    广告位转卖后,偿还了债务,最后身上就剩20块钱了。
    没有钱买车票,只好跟父母说过年公司需要值班的,我留下来了。
    小伙伴们打电话过来,我买了瓶2.5的二锅头,我们电话喝酒,边自己暗自流泪。
    还要硬撑着说:没事,我就是摔了一跟头,很快就能起来。

    跑题了,这个题干是《你因为穷做过什么事情?》
    因为穷,从2月10日到2月17日,我用11买了一袋盐,5扎挂面。每天盐水煮面。
    因为饿,曾经去房东厨房翻过过年的剩菜,偷走了一块鸭脖,两个饺子。鸭脖的骨头都进了肚子。
    因为好面子,过年时房东家人在客厅聚餐,我在泰州的大街上从晚上6点走到11点,只是怕闻到了饭香会肚皮吵翻天,最后路边买了包方便面作为年夜饭。
    因为嗜烟,2.5买了一包大前门,规定每天抽2根。但是人犯愁就想抽烟,于是第二天就断粮了。
    刚刚开始没有烟的时候,我就去大街上捡烟屁股或者矿泉水瓶,烟屁股回来自己撕开,卷烟抽。矿泉水瓶卖掉,可以换点钱,但是过年期间的大街,干净的跟狗舔的一样。
    最后两天,挂面也吃没了,只有能照见脸的清汤粥,为了节约体力,我只能从烟灰缸里找烟屁股卷烟抽。
    当然了,这个并不是段子,这是真的事情。
    我是怎么挺过来的?大年初5,我放下面子,跟我一个女性朋友借了400块钱。
    洗了个澡,支付了剩下的房租,吃了一个5块钱可以无限量加米饭的盖浇饭。
    整理了我所有的行李,两条内裤两件外套,离开了泰州。

    并不是所有故事都有个后来称王称霸的结局,
    也并不是所有人吃过苦后都有成长,我现在日子过得不错。
    以前提起来这个事情,我会自己哭一下,这些年日子越来越好,这个事情反而更是一个话料了。
    我已经很久都唱不出来苦情歌了,因为,现在并不苦,你是get不到感情点的。

    那是2010年的秋天,独自在杭州某城中村租住又没有钱拉网线的我,意外地发现靠近最外面的大马路边有wifi!但是只有那一小块角落有,其他地方都信号不强。

    那是一个风雨交加的夜晚,我不知道我是哪里来的毅力——从八点开始,我就撑着一把伞,坐在路边的那一小块地方不敢挪动,隔一会就戳一会手机屏幕,因为我的奇葩手机只要屏幕一黑就会连不上wifi,所以我必须保持手机全程亮着。

    一直到持续到将近十一点,我才用那宝贵的wifi下载了两集电视剧(没记错的话,还是个霸道总裁和玛丽苏的狗血剧)加几个几分钟的搞笑视频。真的是又冷又冻啊,雨丝打在脸上,寒风吹得人头痛。最尴尬的是,中途还时不时有陌生人经过,有的用奇怪的眼神看我,有的朝我吹口哨。

    回去以后我躺在出租屋的床上,心满意足地看着下载栏,那些视频当时我都没舍得点开来看,也没时间看,因为第二天还要上班。我还兴冲冲地想,第二天继续去那个地方下载。

    第二天我下了班的晚上我又去了。这次有个陌生男的跑过来跟我搭讪,我不理他,他还不走,赖在我旁边。这时候我才觉得恐怖了,毕竟是我一个人在杭州,又是比较乱的地方。我趁他不注意,拔腿就跑,一直跑到人多的地方才停下来,后来就再也不敢去了,怕那个男的还在那。

    现在想想,我那时候就是要强,自己赚得不多,又不想问家里要钱,只能拼命地节省。当时的网吧只要三块钱一小时,我却舍不得去。

    后来,我重感冒发高烧了,也不去看,知道吊针要花几百块钱,舍不得花,就躺在床上硬抗,也不跟家里说,怕我妈叫我回南昌。后来眼冒金星真担心自己死在出租屋里,于是我就打开我当年最挚爱的网站,天涯-八卦版,在里面发帖说自己发烧要死了。当年的tianyaer真是一群善良的小伙伴,回帖的人都在安慰我,有要给我送药的,要带我去打针的,还有要借钱给我的,陪我扯皮的。群众的温暖给了我一针强心剂,最后我靠着扎实的免疫力硬撑过去了,那是我从小到大第一次发高烧没打吊针没吃药自己好的。好了以后还特别高兴,觉得自己又省了好几百,幸好没去治……

    穷人的时间是不值钱的,穷会蒙蔽人的双眼。我在最穷的时候做的那些事情那些选择,如今回忆起来都觉得很是匪夷所思。不过,直到现在我都不习惯挥霍金钱,买东西永远考虑性价比,不然好像都对不起我在杭州那段【感人的】时光。

  7. 如果按我的标准来说,大多数的人,生孩子都是不负责,因为他们还只是个孩子。生孩子需要物质基础,需要精神基础。父母是一个专业性非常强的职业,可惜大多数的人都是未经过培训就上岗的。

    一个孩子的成长,首先在身体上要保证健康吧,可是现在的父母有几个懂养生,懂医的。每当我看到一堆小孩吃得胖呼呼的,戴着两眼镜,我都忍不住在想,是亲生的吗?

    一个孩子的成长,心灵要健康吧,可是现在的父母有几个懂心理的。每当我听到很多父母说着,我是对你好,而做着各种伤害孩子事的时候,我也忍不住在想,是亲生的吗?

    一个孩子的成长,需要懂如何成长吧,可是现在的父母有几个懂得如何成功的。每当我看到很多父母在指责孩子不成功的时候,我也同样忍不住在想,你懂得如何教吗?

    当然我也并不是要指责谁,谁也不是圣人。

    只是我们想想,一个孩子来到这个世间,我们是孩子最重要的依靠,如果我们都不值得依靠,那么他又能去依靠谁?

    每当我想起这个,我都不敢让自己停下来,不敢不去努力,因为我知道,我的孩子在看着我。

    我是他来到这个世界,最重要的依靠,我需要给他承担得起整个天空,也需要在未来告诉他如何做到承担天空。

    这是我作为一个父亲的责任

    但是我并不觉得穷的人就很特别。

    穷的只是钱而已,如果没有给孩子少了该有的营养(这个不一定是需要很多钱的),该有的品质教育,该有的精神陪伴,那个真的分不清是谁穷谁富的。

    一个人最富有的是他的灵魂,而不是他的钱包。感谢大家的喜欢,其实上面的东西于辰自己并未做到,知行合一太难了,而且于辰这个人太懒了,常常有时候就控制不住自己了,这一点非常非常的汗颜。年纪已经不小,很多事却依然没有做到。
    这一篇东西算是于辰的知,于辰依然还在不断努力向往行的路上。嗯,大家一起努力吧。
    有句话大概是这样说的。一开始我以为我变成更好的人,是为了你,却没想到,受益的是己。不过如果没有你,我也不会想要开始变成更好的人。嗯,因为有你,认识自己。

    如果指的是一对夫妻觉得自己经济能力不行,养不起孩子所以暂时不考虑生育,我想说这根本不算话题,很多大城市的年轻夫妇都是这样的(话说我还没听说过有夫妻觉得自己道德水准不够养不好所以不生的)。就跟一家人在哪买房一样,是个人行为。

    真正值得讨论的是:“是否应该谴责(甚至禁止)不具备资格的夫妻生育”。

    的确,这个世界上很多父母根本没有能力给子女提供好的(甚至只能说是合格的)成长环境。物质的条件还是次要的,关键是由于父母本身所受的教育,道德水平的局限,决定他们生出的子女基本不可能三观端正,品格优良(比如南美的贫民窟,美国的一些黑人社区,中东的激进穆斯林家庭,东亚的一些偏远山区农村等等,例子数不胜数)。

    我们可以举出反例说比如一个出生在贫民窟的年轻人通过自身努力,成为了一个怎样伟大的人。但这些孤例并不会影响统计结论。比如,统计结论表明,一个黑人社区未来五年出生的年轻人,有94.2%的概率会成为对社会毫无贡献,吃低保过活的所谓的“社会蛀虫”,甚至有69.2%的概率成为犯罪者。但同时,数据又表明他们中有0.35%的概率会出现一个马丁路德金级别的伟人。此时,作为拥有权力禁止此社区的夫妇生育的独裁者,你会如何选择呢?

    我们可以打住了。因为根本不应该存在一个这样的独裁者。

    假设有这样一个人或群体,声称自己“站在所有人的立场,为所有人的共同的利益(或某种至高无上的利益)而不得不放弃一小部分人的利益”,他们会去思考“什么样的父母有资格生养”,“如何禁止不合格的父母生养”,并进一步的代替父母本身作出“是否应该生育”的决策。

    引用哈耶克的一本书名,这种行为可以称为“致命的自负”。妄图用一小部分社会精英的意志对整个社会作出规划和决策,这种事情历史上发生了很多次,现在也一直在发生,但是从来没有成功过。因为人类社会的复杂度是远远超出人类的预测能力的。

    假如真的实施“资格生育制”,马上就会面临一系列的社会问题:寻租,权力边界的泛滥,人口结构恶化,社会动荡等等。无论他们的动机是善意还是恶意,最后都是悲剧收场。

    如果从社会层面上来说。谁都有生育权,只要有生育能力,谁都可以生。关键是生下来谁养?靠什么资源来养?养大的目的是什么?能够回答这几个问题,就可以知道这个责任是谁来承担。

    如果是为了创造社会劳动力,那么穷人生孩子从社会层面上来说,就是非常负责任的行为。因为中国的所谓人口红利就是廉价的劳动力。而这个廉价的劳动力,就是中国社会庞大的穷人基数产生的,所以穷人生的孩子基本上都会依然在这个层面上生存,成为社会廉价劳动力的一部分,也算是为社会发展做贡献。那么穷人生孩子就是对中国社会发展负责任的表现。否则为什么现在中国开放二胎,鼓励穷人生孩子?不就是因为是一种社会利益的驱使吗?

    如果是为了父母的养老,那么穷人生孩子也是一种对社会负责的表现。这些穷人自动的靠孩子承担了自己养老的责任,不给国家社保添麻烦,自己靠生育来解决自己的养老问题。说明这样的穷人夫妻很有社会责任感,这还不叫负责任?

    如果是从孩子的角度。他不是自愿选择来到人世的,他从出生就肩负了给父母养老,为社会做底层艰苦的工作的责任。同时要生活在一个非常贫穷的环境中,无法接受良好的教育,浑浑噩噩走完自己的人生之路。看着别人过好日子,自己心理羡慕嫉妒恨。那么父母对他的出生负责任了吗?没有。因为他的出生与爱无关,与被各种利用有关,与父母的性欲有关。恰恰与他本人的意愿无关。甚至他未来的婚姻都可能与人类最美好的感情无关。都是利益驱使的行为。那么作为生养他的父母,对他的人生就是不负责任的。

    中国人有一个非常错误的理念,认为生养就是爱。只要孩子被生下来,被养大,就要感谢父母。甚至要感谢父母把他们当提款机和养老工具。这是典型的无爱生养伟大论。其实生养是动物的本能,与性有关,与爱无关。国家宣传这个的原因,大家心知肚明。穷人夫妻生孩子,应该感谢他们的恰恰不应该是他们的孩子,而是为他们培养廉价劳动力的政府。政府应该为了感谢他们,提供给他们更好的福利。但是政府不给,政府没钱,钱去哪里了,在中国的老百姓心知肚明。否则为什么要反贪?所以政府只能号召舆论宣传孝顺,宣传生育就是爱这种无逻辑理念。宣传养育感恩道德论。

    所以,穷人生孩子是否是不负责任的行为,要站在不同的角度来看。

    政府会站在自己的经济发展角度来支持穷人父母生孩子。因为需要大量廉价的劳动力和自主养老。

    渴望爱的人,会站在自己对这种情感的渴望来谴责把他们当养老工具培养的父母和社会。认为他们生养自己,让自己生活的不快乐悲惨是不负责任的行为

    而旁观者会站在自己的立场来冷静的看待这几个不同角度来权衡自己需要的利益选择生还是不生。

    所以如果问我如何选择。我的态度很明确。作为旁观者我支持穷人生孩子。作为我自己,如果我属于穷人,我不会选择生孩子。因为孩子在我的心里他的出生只和爱有关和养老无关。甚至我如果是穷人,我都不会选择结婚。因为我要用我所有的时间去奋斗,靠自己先养活自己。没有时间耽误在琢磨男人身上。

  8. 自己对自己的人生都负不了责任,还要什么孩子。2个人都还不能保证自己过的好,怎么保证孩子的,再加上现在的教育、医疗。

    现在的社会越来越不适合孩子健康成长,孩子压力太大。所以生孩子真的是一场非常激烈的战斗,你要随时准备与各种因素斗,孩子生病、哭闹等要同厌烦斗,孩子不聪明要同自尊斗,孩子不漂亮要同失横斗,有的甚至要同绝望斗,要同经济斗,要同孩子的不开心斗,甚至要同孩子的反叛斗。如果孩子因为电脑、因为色情、因为懒惰、因为内向等废了,甚至犯罪了,你怨谁?如果孩子出息了离开了,结婚自私了不理你了,你又怨谁?这场战争赢的比例在10%,你有把握赢吗?

    现在有几对夫妻在生孩子考虑的是现在是不是孩子成长的最好环境,我现在可以给他的是不是最好的?
    你有个工作不理想可以换,有对象不满意还可以离。可是生个小孩,万一不喜欢,你可就没有任何的选择余地了。就算他吸毒杀人,你也摆脱不了和他的联系。不管你多么煞费苦心,教育方法多么高明,望子成龙之心多么迫切,小孩都有可能成为一块废料,甚至罪犯。能够影响小孩成长的因素很多,多数不再你的控制范围之内。现在的小孩越来越不听父母说教了。而且,期望值越高,失望越深。

    老实说,我很不喜欢一种态度:把生孩子当成任务,迟早都要生。既然要生,考虑的就应该是孩子。孩子给父母带来的快乐倒是肯定有的,谁知道世界又会给孩子带来多少不快乐呢? 如果只想孩子给自己带来快乐,我觉得这种想法是极其自私的。

    我宁愿老了在孤独中幻想有一个孩子的快乐,也不愿亲眼看到孩子来世上感到不快乐.现在自己都快活不起了,真不敢想象有个孩子会怎么样,我承认有个和自己血脉相通的人 你会感觉很幸福,但生活有太多的无奈了,幸福的同时,也会带给你折磨与痛苦,至于幸福和痛苦谁大于谁,就看你的造化了。

    也很烦有的人用“延续香火”作为要孩子的理由,等你入土了,你能看得见你们家香火是旺盛了还是熄灭了。

    还受不了有些夫妻的爸爸妈妈公公婆婆将孩子当狗养,闲得慌,要一个孩子玩玩。很多人有了很自私的想法,就是小孩子可爱,将小孩子象狗一样养来生着玩。很多长辈说得好听生了以后他们来帮着代,可想过么,长辈们,你们能帮子女带孩子带多少年?是不是你们帮着代孩子后孩子的父母就再也不用操心孩子了?长辈们终究要离世,生了孩子就是父母的责任,凭你们带这么几年又能帮得上什么?最大的原因还是大部分长辈闲来无事想弄个孩子玩,或者天天想着延续香火一说。

    等到小孩子17.18岁了,不可爱了,早恋了,不回家了,经常和家对着干,和父母吵架,父母后悔了.

    再长大了,不但四五年不回家看一下,(因为婆婆不让),而且张口就是一套房,父母又后悔了.

    然后就想不给房,可是不给房,看着孩子结不了婚也不成,只好给房.然后两口住马路,父母仍然后悔了(相信很多要小孩的家庭买不起两套房)

    其实很多中国人生孩子是随大流的,别人都生了,父母想要抱孙子,等等原因,有多少人是真正心甘情愿的生宝宝的呢?不孝有三,无后为大,不是因为压力?不是因为寂寞?不是因为旁人的眼光?

    我活了20多年也没感觉幸福过。童年都是不好的回忆。虽然父母对我很好。现在的人都比我们的父辈自私了许多,很多人都会把自己的利益放在首位了,即使是面对自己的孩子,也还是在想养一个孩子将来能有什么回报。是否依然孤独终老?!而且,现在的孩子也真是不争气的多。新一代的独生子女,哪里知道什么回报,他们长大了只会比我们这代更加的自私无情。

    生与不生,老年人都注定孤独。孤独是伴随人一生的最顽固的一种感觉,即使你四事同堂,这种感觉也不可摆脱。人还是要终此一生寻找到能让自己排解孤独的方式,才能稍微好过点,而生个孩子,并非最终的正确答案。

    孩子是个独立个体,他小的时候,或许你可以帮他决定一切,他不会有任何疑义(因为他还不懂),等他大了,看着跟他年龄相仿的同学,人家是身穿名牌,进出轿车,而自己,穿着几十块的地摊货,推着破自行车,我不相信他会没想法,他心里会自卑,为什么会有这样的差异?尤其现在,社会风气实在不好,攀比心理太重了。《长江七号》里,周星星演的农民工却把自己的儿子送进贵族学校,虽然这是电影,但现实里不乏此类事,总有那么几所名声好的公办校,让多少家长不惜挤破头,挣着抢着花钱把小孩往里送。要说白了,至于嘛,哪个学校不是读。但为什么呢?当父母的哪个不希望小孩是世界上最幸福的,都希望把最好的给他。但是,你有能力吗?你是富人,你可以把珍贵的燕窝给小孩,你是穷人,你可以把仅有的一个馒头给小孩。对于现阶段来说,这不论是富人还是穷人,都是把最好的给了小孩。但是对于小孩来说,拿了燕窝的,他或许不稀罕,拿了馒头的,他或许很自卑。培养一个小孩真的不是这么简单的,不仅仅是只是养还要培。

    看着父母,还在为了我操劳着,我也于心不忍,但是,我知道,这就像一个个关卡,过了这关还会有另一个卡,不想要孩子只是我不想再继续这样轮回而已。就在我的有生之年,尽能力的对自己的父母好点,做我想做的事,仅此而已!

    从进化的角度来说,穷人和富人存在两种不同的生育策略,穷人的策略为尽可能多生,至于管教嘛就只能呵呵了;而富人则是少生,但要更多的管教(例如:精英教育)。这两种策略都是最大化的保护自己的基因存活。在自然界这种现象屡见不鲜,比方说在食物链顶端的人类和大型食肉动物,基本都是只生有限的几胎,但要保证他们的存活;而对于食物链底层的生物,它们则是一下子产无数卵,能不能活就看他们的造化了。
    至于说多生是否对孩子不负责任,从基因的角度来说,只要(有一个)孩子活着并且能够找到老婆,自己的基因传递下去了,这就是成功,就算是负责任了。
    但现代社会,人类已经不再是靠本能活着了,人类的社会性大大超过了本能,基因的传递已经不再是唯一的驱力了。从这个角度看,穷人多生确实是对孩子的不负责任,尤其是那些活得不好的孩子。

    假定有一个养猪农民小张,养了几头母猪,每年下崽卖钱可换得3000美元以上,按定义,他不是穷人,生孩子是负责任的行为。

    结果有一年,一头老母猪因为年事已高不能下崽了,这年小张的收入降到了3000美元以下。他成了穷人。

    于是问题来了:区别小张生孩子是负责任,还是不负责任的行为,仅仅取决于一头老母猪的肚子能不能下崽,而他本人的性格、能力、心地、责任心等等素质倒毫不相干,世界上还有比这更荒谬、更可笑的事情吗?

    人人生而平等,以物质资源的多少,教养程度的高低来评判其繁衍的权利,本身是一种有违伦理的做法。
    为什么,因为生儿育女,对个人来说是一种幸福,孩子降生,对于孩子也是一种幸福的延续,幸福是个人的快乐,社会又是个人的总和。这就是最大多数的最大幸福,Maximum Happiness。

    我出生在乡镇,我的一个远亲表姐就是17岁谎报年龄奉子成婚。偶尔去她家里作客,和匿名用户描述的情景是类似的,看电视的看电视,打麻将的打麻将,外甥女嘴馋偷偷拿了一只水煮虾,都要被打一顿。这样的情景在农村是再寻常不过的了,但是我们没有权力去说,因为你穷,你养不好孩子,你就不该生。为什么,因为个人对幸福的定义是无法去概括衡量的,行走万里沙丘之上,一瓶水就是你的幸福。众叛亲离妻离子散,吃着松露鹅肝,你也幸福不起来。

    对于表姐来说,日子过得贫苦,结婚生子,有了小小的家庭,就是幸福。
    对于外甥女来说,尽管挨了一顿打,一会上桌有虾吃,这就是幸福。

    因为外甥女的出生,整个家族的幸福延续了七八十年,外甥女结婚生子,还会再延续个七八十年。
    那些因为她们穷,因为她们教育程度低,因为她们不能做出平均的社会贡献而去评判她们的生育权利的人,是非常可悲的。因为这些人在用自己的平均值去评判别人,但是有没有想过,当今的世界这么多富豪,这么多技术大牛,艺术大家,这么多你穷其一生也追赶不上的人。如果有一天,这些人用这些人的标准来评判你呢?

    这是多么卑鄙的论点啊。

    1、不能很好地养、育孩子的人当父母是不负责任。
    2、要很好地养、育孩子需要足够的物质财富。
    3、穷人缺乏物质财富。
    所以,穷人生孩子是不负责任的行为。

    在这三个前提中,3是客观事实,有钱,那还叫什么穷人呢(当然,怎么界定有钱没钱,那是另说)。1我是赞同的。所以,问题主要就出在2上。

    我自己作为一个父亲,确实能够深深体会:养、育孩子是一件极其需要人力、物力、财力的事情。2这个说法,不能讲它完全没有道理。

    但是,我身边也不乏家境贫寒的朋友,在他们经济上处处捉襟见肘的成长史中,他们并不富裕但对他们充满爱与呵护的父母仍然竭尽其能,给予他们相应的条件,所以,他们仍然能得到较好的成长。不过,若将他们所得到的物质关爱与家境较好的同仁相比,仍然要寒碜很多,但你不能说他们的父母不负责任。

    所以,关键就在这。一个传统的观念可以代表我的立场:穷有穷养,富有富养。

    自己养孩子时才能体会:哪怕手里再有钱,往孩子身上撒的钱再多,自己仍会担心给他的不够,对他还没那么好。这是对祂的爱以及对祂的责任所致。所以,从这个问题其实又回到了最开始有钱没钱的界定——可能在孩子面前,满足祂需求的期许投射回自己身上,会让我一直觉得自己是个太穷吧。但这跟题主提及的“穷”又是两码事了。

    所以,题主所说的“穷人生孩子不负责任”是很荒谬的。因为天分,因为运道,因为际遇,因为种种种种,每个家庭的经济水平不同,但只要这对父母在力所能及的范围内对孩子尽心尽力、不离不弃,就不能说人家不负责任。这不是政治正确,而是实际状态如此。当然,如果有人在自己的温饱都无法确保的情况下,还为了传宗接代的理由去生产自己根本无力养活的孩子,那倒真是害人害己的混蛋了!

    注意,穷人并不是没有财富,而是“没有足够的财富”;进一步,何为“足够”并没有严谨和公允的定义——60年代初大饥荒时期生孩子的父母的条件比起现在的民工来说要困难的多,而世纪初战乱时期的农民家庭的条件可能比60年代更要差上许多;反过来,现代都市白领阶层的生活水平比起上层社会也是有相当大的差异,等等。如果以生产力的绝对值作为“贫富”的评价标准,推而广之,绝大多数的家庭都可以被定义为“穷人”。当代的民工生孩子是不负责任的,几十年前生活条件比今天民工还差的我们的祖辈生孩子更是不负责任的,再往前我们的一代又一代温饱都难以解决的祖先生孩子简直就是把孩子拉进地狱了。如果以父母所处的时代的社会阶层来作为“贫富”的评价标准,那么也可以很容易地证明历史上除了奴隶社会的奴隶主、封建社会的地主、资本主义社会的资本家之外,其他人生孩子都是不负责任的。

    另一方面,上面的论证等价于“父母只要在某个培养孩子成长的条件上有所欠缺,那么他们生下孩子就是对孩子的不负责任”——毕竟物质条件只是小孩成长所需的诸多条件中的一条,与其他因素相比并没有绝对的优先地位,因此针对物质条件与父母责任之间关系的论证自然适用于其他因素。进而可以论证“不够聪明的人生孩子是不负责任的”“没上过大学的父母生孩子是不负责任的”“工作太繁忙的父母生孩子是不负责任的”“身体不够强壮的父母生孩子是不负责任的”“心理有阴暗面的父母生孩子是不负责任的”“喜欢非一般向AV的父母生孩子是不负责任的”……等等。由于人无完人,绝大多数的人类自身总会有这样那样的问题、缺陷会影响到小孩的健康成长,所以对于一般人,总能找到一个理由证明“因为你有xxx问题,所以你生孩子是不负责任的”。

  9. 是,在你看来,这些孩子活着就是受罪

    因为他们没有“基本的经济条件”,“基本的教育环境”
    所以,还不如别出生的好

    你可知道,在李嘉诚看来,包括你我在内的99.99%的人,也是这样一些没有基本经济与教育环境的人

    我们无法去英国的贵族私学念书,没法借着达官贵人的平台去长见识,没有世界级的教师培养教习

    即使成年之后,也只能感受一个基本的温饱和生活

    真是受罪啊

    从他的立场出发,是否我们都不要活了呢?

    还有,自然界中动物的存活率都很低,是否你也要劝它们不要繁殖了,安心的消失于大自然就好了呢?
    这真是一个极好的论点啊

    你可知狼狮虎豹无不奋力搏斗厮杀,就是为了让自己的后代能生活的更好,在生物链上占据一个更高的位置

    你所见不屑的那些底层民众,即使愚昧浅薄,仍然是为了自己的生存空间在一丝一毫的争取中

    这些争取会让我们不爽,很正常,生物本来就是你争我夺

    换句话说,我们从亿万条精子中挤出来,进入这个残酷世界,然后奋力厮杀,为什么这么辛苦

    原因很简单,但你可能根本没想过

    而这原因,也让上至王公贵胄,下到平头百姓,以至所有人类所有生物无不奋力的争取和生存着

    因为,我们都在生存中感受生命

    吐槽:生孩子都会被指责不负责任的穷人,那肯定是穷到了根本不会考虑这种高大上的责任了的。

    如果这个责任是给孩子一个不弱于其他人的起点,那很明显穷人没有做到。

    但,父母是否应该背负这个责任呢?

    如匿名用户那般痛恨自己的起点输给了其他人,将矛头指向了某个小集体营造地成长环境。

    成长环境制约了发展,谁都会有抱怨。然则谁来受?

    在我的心中,生孩子唯一的责任是爱他,而不是让他成为人生赢家。

    如果你觉得自己输了,开始抱怨,请扪心自问,你是否还爱着他(们)。

    吐槽:
    儿女:你为什么要生下我?
    妈妈:因为妈妈爱你。
    儿女:你爱我的话,为何不给我好的物质基础、好的教育环境?你这么穷,还不如不要生我。
    妈妈泪牛满面:早知如此,真不生你。

    本人是从农村出来的,说下我所看到过的穷人。
    1,我们村有一对智障夫妇,男的主要工作就是跟建筑队搬砖,女的也是跟着邻居打零工,去年他们生了第二个孩子,两个孩子看起来也都不机灵,智障与否到不清楚。孩子主要是爷爷奶奶看着,有第二个孩子时,别人说让他减少负担,把孩子打掉,他不但不领情,还差点跟人打起来。
    2,我一个小学同学,他爸爸算村里的一霸,整天游手好闲,那位同学上完初中便跟他爸爸混了,前几天听说偷摩托车,俩父子都进去了。那位同学还有一个妹妹,经常被人欺负,听说初中一次被人诬陷是小偷,然后她妹妹就这样被学校开除了,那个同学知道妹妹是被人诬陷的,便拿了一根钢筋棍找校长去了,有没有打不清楚,反正妹妹最后也没能回到学校。
    3,我一个拐了几道弯的老姑妈,有三个儿子,在我很小的时候,大儿子出车祸,挂了,在我上高中的时候,二儿子跟老姑父上山装石头,结果凿石头的时候二儿子正在石头下,老姑父坐在一旁抽烟,亲眼看着儿子被坍塌的石头砸扁,现在三儿子活的好好的,也有了两个孩子了。几年前一个下雨天,我跟两位老人在一块躲雨,聊了很多,关于他们两个逝去的儿子的事也聊了很多,但他们眼神一直很平静,相反我却有点不自在。
    4,还有一对拐了几道弯的叔叔和婶婶,有三个孩子,老大和老二是女儿,老三是儿子,叔叔老实巴交,婶婶抽烟打麻将加脏话,儿子常年不回家,在外面打工,玩游戏。前几年,那位婶婶的妈妈不知道什么原因上吊自杀了,婶婶因此得了癔症,前几天忽然脑淤血瘫痪在床,一直是叔叔和两个女儿照顾,上个月婶婶也挂了,儿子也没回来。



    以上是各有个的不幸,大多数的相同的不幸也就不列举了。
    穷人相对于认为他们是穷人的人会有更多的伤痛和挣扎,在他们的认知范围内,做着他们能做的事,但绝大多数人都是非常非常爱孩子的,不亚于其他人,而且大多数人都会努力赚钱,供孩子上学。
    这个世界的多样性和趣味性是离不开穷人的,更离不开他们的孩子。假如他们不生孩子了,谁给你搬砖盖房子,那些屌丝逆袭的故事怎么编?没有他们,我们便没有了幸福感。
    而且,穷人是相对的,我们可以问非洲人生孩子负不负责?北欧人同样可以问中国生这么多人负不负责?我们该不该存在这个世界上?

    其实物质贫穷是其次,眼界贫穷才是关键。过去一些不识字的老太太但是明事理,虽然家里穷也能咬牙供出几个大学生,打心眼里认为知识有用,改变命运很重要。但怕的是穷且不明事理,又穷又懒又短视,生而不养,养而不教,那除非孩子天赋异禀非常努力,基本就毁了。
    但问题就是:
    穷且明理的父母才会想到是不是不应该生孩子。但她们会养而教,并觉得自己对不起孩子,这种教育是会成功的。
    穷而愚昧的人不应该养孩子,因为他们养而不教,一般会毁掉孩子一生。但他们不会意识到这点。

    我就是穷人家孩子,姐弟三个如今都大学毕业,见识人品都还不算俗,大概因为我妈从小认为读书吃苦是改变命运的唯一方法。
    但如果让我再选一次,或者让我替我孩子选,我是不愿意孩子出生在这样的家庭。

    因为你在孩子肩上压下去的,不仅是他的人生,还有你这辈子没完成的任务。要想达到同样的目标,他要花掉更多的力气。

    人生并不是用来吃苦的,有些苦,能避免,就避免吧

    我家楼下有一对卖水果的夫妇,永远都在生孩子,现在已经是第三个了,最大的七岁,最小的还在肚子里,平时两个人根本没空管孩子,连孩子的练习本都是我送的。以他们的经济能力应该是很难交上超生的罚款……那么最小的那个孩子如何该怎么办?
    第二个,妈妈一位同学家里很有钱,生了个儿子,求学经历甚是奇特,国内读不下去去了新加坡,又读不下去,再去美国,又读不下去,再换美国另一个学校,比我大好几年还跟我还是同级生,平时甚是爱玩但也不见他认认真真做什么事……妈妈说,父母小时候没怎么关心,孩子从小习惯没有培养好,长大后再纠正会很困难。

    我妈妈是一个中学老师,碰到过不少穷人家庭的孩子,有的孩子虽然内向成绩不够好但是品行很好,看他们的父母虽然人穷但是都是明事理的人,对孩子也很关心,不会因为自己孩子不够好而去学校无理取闹;然而还有的孩子,父母从来不管,混社会抽烟打架,父母到学校里大吵大闹说为什么老师不管着孩子,妈妈做电话家访或者直接上门访问的时候也遇到过有的父母说上学干什么,初中毕业了就去打工挣钱好了,妈妈说每次听了这些话都有种深深的无力感。

    对于一个孩子而言,有人生没人教、没人养才是最可悲的。
    对于一对父母而言,给了孩子生命但是不好好抚养才是不负责任。

    越穷的人越多生孩子。第二,穷人和富人都有生孩子权利。第三,现行计划生育政策和宣传教育的误导。第四,现行超生罚款政策是针对穷人而定,无法遏制针对富人超生问题。第五,人口现在多是毛时代造成的产物,还历史的债。第六,你选入了误区,你是用富人的,或者是常年计生宣传生育逻辑性看穷人的生育观,没站在平等的观念上。第七,现行一孩政策非常不合理,同样农业和非农业也非常不合理,各民族政策也不一样,各地区计生政策也不平等。第八,国家应该修改政策实行二孩政策,三孩算超生,特殊情况可以生三孩,改变宣传口号,加大生育服务,加大教育投入。

    想了很久后我脑中浮现出这样一个场景:一个穷人家庭,父母加两三个孩子,父慈子孝,他们干的是最低等的活,赚的钱很少。但他们知足、谦让、正派,同时也在他们能力范围内做最大的努力挣钱。晚饭时能听到他们家里的欢声笑语。不要以为这种场景没有,我认为是很多的,只要你往中国普通的农村、县城走一走,应该能见到很多,当然,孩子可能只是一个。大家不要被自己的生活圈子所蒙蔽了。

    这样一个场景中,孩子是快乐的,健康的,有这样的童年和父母会对一个人的人格产生极大的正面作用,长大成人后,他即使没能力跨入更高的生活阶层,他也会在这个阶层内本分生活下去,并将这种快乐传给他的后代。正是有这样的人帮更高一层的人炒菜、扫马路、在工地上建房子、在流水线上造车子,这更高一层的人才可以不用担心他们会随时起来造反。而同时,一个正常的社会是允许并鼓励阶层流动的,这个家庭的孩子因为健康、快乐,通过自己的努力,读书也好、摆地摊起家也好,他们可能能过上比父辈更好的生活。

    大家之所以担心穷人的孩子没出路,实际上不是穷人自己的问题,是社会的问题,社会阶层的固化这笔账不应该算到穷人头上去。而有人开游艇、有人吃糠这种情况,实际上是人性造成的必然后果,也不应该单独由穷人来买单。

    所以,我认为穷人生孩子是否负责,并不在于他有没有钱,而在于他是否在他能力范围内给孩子提供了最好的条件,并给孩子一个健全的人生和人格。当然,赤贫到连饭都吃不饱的人还生很多孩子这种极端情况,确实是不负责任的,不仅是对即将出生的孩子的不负责,也是对现有家庭成员的不负责。避孕措施总不至于做不到吧?但这种情况在一个正常的现代社会里面实在是非常少有的,既然极端那么道德和说教就已经无效了。我也不同意无节制的生育权,自然选择已经无法有效节制人类社会,而人类进化出智力这一机能就应该起到自我节制的作用。

    而题主所说的穷人的定义,我想在不同地方会有不同的生活条件,比如上海和青海,因此不能因为你作了这样的定义就能够拿来说事。在现在这个社会语境下,一说“穷人”,马上就会有人把平均收入水平的家庭等同于穷人家庭。
    我也看到一些回答因为自己经历过穷困的童年,所以对穷人生孩子抱着极大的反对。在此,我只想说,不要因为这种经历就对寻求幸福生活产生了恐惧,更不要把这种恐惧传给别人。我们当前的社会并不美好,但我们应该对自己、对他人的生命抱一颗更热情的心。

    看到有知友提到“他们的经历让他们认识不到什么是更多的责任”,这句话我认同。同时想到,这个话题上,我们像是一群人在谈论与评价一个与自己毫无关系的人做出的与我们毫不相关的事情的对错,并且对此人下了审判。穷人,真正的穷人,无论是经济还是思想、行为上都是无力的,我们就这样对别人品头论足,是否在满足一种虚荣的救世情怀?我年纪不大,却觉得越活越多事情不懂了,现在连自己的对错也不知道了。