未来论坛2017年会-专访余凯:重构人工智能处理器已成业界共识

从学者到技术大牛再到创业者,余凯完成了其人生的华丽转身,并一步步驱使自己抵达人工智能产业最前沿也最具未知性的边缘。从余凯的言谈中,我们或可一窥人工智能更加真实的未来。

2017年1月14日,未来论坛2017年会上,就人工智能产业、高科技创业等相关热点问题,未来论坛对Horizon Robotics创始人兼首席执行官余凯进行了独家专访。以下为采访内容:

您对人工智能的兴趣源自何处?

有时候这种真正的喜欢反而是说不出原因的。我只记得在大学本科的时候,有次看一本书,是关于人工神经网络的,很喜欢,晚上不睡觉,两天就看完了。之后的20多年里,我就再也没有换过我的兴趣,就一直在做人工智能、机器学习。这个过程中间,人工智能也不是那么的“热”,但如果你真喜欢一件事的话,你就不在乎它是热门还是冷门。你也不会去计算它能给你带来多少利益,你就是喜欢而已。为什么喜欢也说不出来,但大致来说,你想象一下,让机器能像人类一样思考,其实是一个很奇妙的事情。

您当初入这行的时候,人工智能还很冷门,有没有人劝您改行?

当初做人工智能这一行的人,后来大部分都改行了,因为觉得看不到前途。我自己一直没有对自己选择人工智能表现出困惑,从出国读博士,到在西门子开始第一份工作,当时就在西门子中央研究院的神经网络计算部门,到后来去百度,我身边的人都看我做得挺开心的,不会劝我改行(笑)。

既然做得很开心,为什么后来回国了呢?

我是2012年回国的,当时中国的产业已经到了一定的规模了,百度已经是一家比较成功的互联网公司了。但是在一定的规模以后,技术创新就需要更上一层楼,整个国家在那个时候,也从过去所谓的投资驱动、产品微创新的驱动,迈向新的、由科技创新引导的经济增长模式。从12年到现在,这个趋势越来越明显,整个国家层面从上到下对科技创新投入的热情和资源是越来越多。

那么您后来为什么又离开了百度,自己创业呢?

首先第一点,那时候百度的人工智能团队已经搭建起来了,百度人工智能团队的整体研发水平在国际上已经到了相当的程度,说到中国的人工智能,大家第一个都会想到百度,一切都已经上了轨道。那时我就在思考:有什么事情是我应该推动、而在百度又做不了的?百度是一个互联网公司,以软件为核心。那时候,我意识到,人工智能低功耗的这种计算实际上是一个大的产业方向,它主要是硬件与软件整体的一个重构。这件事不是百度战略的主航道,但我认为很重要。我就想,OK,那我重新开一个跑道,来做一些这样的事情,我觉得会更有意义。更多余凯解读:www.yangfenzi.com/tag/yukai

从去年的7月份,我们开始做这件事情,到今年,大家可以看到,整个业界,重构人工智能处理器已经是业界共识的最重要的方向之一了。比如今年CES上,无人驾驶和人工智能处理器的结合,这是未来推动人工智能行业发展所不可缺少的。人工智能第一是数据,第二是算法,第三是计算。怎么在终端上实现低功耗高性能的计算,目前还是一个需要持续去解决和推动的事情。我们期望能把这一块做好。我们公司现在做的就是在终端上去做低功耗、高性能的计算。

人工智能发展的终极意义在于什么?

人工智能的终极意义还是把人解放出来,给人更多的自由。以前,机器的发展让人从繁琐的体力劳动中解放出来。现在,通过人工智能的发展,可以把人从重复性的劳动和简单的脑力劳动中解放出来,人可以从事更有创造性的活动。比如说科学研究,例如生命科学中很多和疾病有关的研究。还有艺术创造,其实艺术是需要人来做的事情,也是人更喜欢做的事情,更能彰显人性的事情。

余凯出席未来论坛2017年会“未来交通”产业论坛

余凯出席未来论坛2017年会“未来交通”产业论坛

比如富士康生产线上的很多劳动其实本身是不适合人类做的,人总做这种重复性的劳动会觉得很无聊,精神也会受到压抑。人应该被释放。从历史上看,科技的发展,从蒸汽时代到现在,主轴就是让人越来越自由,做自己想做的事。像艺术创作,是只有人能做的。机器做的话,你不会对其产生共鸣。因为艺术本质上来说是人类情感和对世界认知的一种表达,这种表达只有人才有。

那您觉得有朝一日机器会产生出情感吗?

这个问题非常好。我觉得未来的话,机器可能会有情感。未来的人工智能,有可能会自己“生长”出情感。那个时候,我们可能也需要重新定义什么是“人”、什么是“机器”。那个时候,机器和人之间的界限不会那么的清晰。现在我们有人身体里装有心脏起搏器,未来的话人身上会不会有嵌入式的芯片,使人在信息传导、记忆、计算等很多方面的能力变得更加强大?都有可能。

所以您觉得这种发展是具有积极意义的,而不是令人恐惧的?

我觉得技术的发展整体来说还是会使人越来越强大,难道不是吗?至于所谓的威胁论,我认为恰当的思考是对的,每个技术往前发展,都会有好的一面和负面影响的一面。我们应该积极地去思考这两方面,大力抑制和规避不好的方面。

围绕技术发展对人类的负面影响,核能是一次讨论,机器替代人也是一次讨论,之前有人曾担心会不会造成很多人的失业。后来我们知道,并没有,它导致的是人类的工作从无聊的工作到更富有创造性工作的迁移。真正的工作机会是不断在增加的。比如,未来可能有很多人的不会再去开车,因为有自动驾驶;但是会有很多的人去开太空飞船。创造出来的机会永远会比技术发展取代的机会多,人类的好奇心和需求永远是需要新的技术发展来满足的。

您觉得国内民众对人工智能的接受程度,跟国外相比,有什么不同吗?

我觉得没有任何差别,从上到下都是非常热情和好奇。稍微有点区别的话,就在于美国整体教育水平包括媒体的渗透、覆盖程度高一些,大家对人工智能的认知深刻一点;中国的话,现在是有热情,但整体认知还刚刚起步,成熟度上有点差别。

那您认为谁应该来担起责任,引导民众的热情,让大家对人工智能的认知进一步加深呢?

我觉得未来论坛就是一个很好的方向和组织。这是国内第一个以崇尚科学为宗旨的公益组织,引导大家思考技术的边界、趋势、机器与人的关系,在这些方面未来论坛已经做了很多的工作,也非常有成效。未来,我觉得未来论坛会不断起到更大的推动性作用。

在人工智能产业方面,国内国外的差距大吗?

产业方面,国内的创新整体实力跟国外特别是美国比,还有一定差距。主要是人才和培养人才的土壤。中国的人工智能科研和教育起步比较晚,科研的深度也不够。第二个方面是企业。在美国,Google起来之前,已经有IBM、微软、Intel这样的在人工智能方面有相当程度研究的公司。在中国,最早在人工智能方面从事研发的可能就是百度了。当时,我在百度招人的时候,发现没办法从其他公司挖人,因为没有这方面的人。不像Google,Google可以从IBM、微软等公司挖人。更多人工智能解读:www.yangfenzi.com/tag/rengongzhineng

但是中国往往有这么一个过程,就是起步晚,然后慢慢赶上。目前首先一个是大学,大学里人工智能的相关科研起步晚,我们缺乏广阔深厚的土壤,我们的企业在这方面的积累也比较少,所以相关人才的“厚度”还不够。但假以时日,我认为在10年的时间里,中国会慢慢赶上来。

从学术研究到自主创业,从一名学者到一名企业家,您经历了怎样的心路历程?

我有三个阶段。第一个阶段,是我在美国的NEC Lab,虽然是一个工业界的lab,但是一个非常自由宽松的环境。第二个阶段在百度,我们从事的是互联网行业技术的研发,在这里我们研究的更多的是应用,比如怎么把深度学习技术应用到百度的搜索等这样的产品里去。第三个阶段就是创业,从去年7月开始,我首先把自己定位为一个企业家,其次的定位才是一个科学家。

余凯出席未来论坛2017年会“创新生态系统”圆桌会

余凯出席未来论坛2017年会“创新生态系统”圆桌会

这会非常的不一样。做一个企业家,首先要有一个非常宏大的目标,甚至比我在百度领导深度学习研究院那会儿的想法还要大。这么大的一个愿景,恰恰要以一个非常现实主义的态度,一步一步往前走。所以有的时候,这种现实的骨感和未来的宏大之间的张力是非常大的。你必须去面对它,没有选择。不论是痛苦也好,快乐也罢,一定要在有限的资源里达到你的第一个milestone,然后是第二个milestone……就这样一步一步走。但一定不能失去你对未来的想法,不能只看现实,不看未来。但现在的每一步不走好的话,基本也就会死在半路上了,也还是达不到未来。

所以说,企业家是两种极端的结合:非常非常的理想主义,又非常非常的现实主义。每天都要算账(笑)。驾驭冲突的复杂性其实是一件非常有乐趣的事情。

以您自身的经历,您觉得在国内从事人工智能方面创业,面临的最大挑战或者说困难是什么?

这里面最大的挑战,一方面是要招到最优秀的团队。最优秀的团队包括两方面的特质,一方面是实际的能力要很强,另一方面,在心态上要愿意沉心静气,通过一步步艰苦的奋斗去做一件非凡的事。既要星辰大海,又要油盐酱醋。既身怀绝技,又能踏踏实实往前走。建立这样的团队是一个很大的挑战。

第二个挑战,就是驾驭你的节奏。怎样让企业通过市场的运作,而不是凭空研发,来达到未来的一个状态。这里面,如何去构建客户的关系、怎样用技术和产品解决客户的问题,通过客户的反馈制定未来的方案和路径,驾驭这些节奏,也是一个挑战。步子迈得太大,资源会跟不上;步子迈得太小,又太保守。

对于未来科学大奖,您如何评价?

未来科学大奖是中国第一次集合民间的力量、以一个极其高的标准来设立的科学大奖,它的意义可能已经超出了获奖人本身的影响。可以说是一个高声的呐喊,为国家开启一个新的时代,来呼唤科学精神的回归。我们看到的科技成果的背后,是从事科学研究的这些人和他们精神的力量。这种求真务实的科学精神,是中国长久以来一直所呼唤的。求真务实,以理性主义的态度去思考,是中国迈向未来的路上所最缺乏的。我们最缺的,不是钱,而是一种科学精神。

您对未来论坛有什么样的期待?

我希望未来论坛的影响力越来越大,越来越有穿透力,能影响一代中国人,以一个崭新的姿态去面向未来。走在街上的每一个人,乃至幼儿园的每一个小朋友,我希望未来论坛的影响力都能够触及他们的心灵,让他们对未来论坛充满期待。我希望未来论坛能够达到一个这样的境界。

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